Симферопольский Форум: Теологический дЫбр - Атеизм vs Религия - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (36 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Теологический дЫбр - Атеизм vs Религия Есть ли Бог?

#241 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 18 мая 2012 - 23:02

Lara Kroft, каюсь, на автопилоте, задроченный за день :pardon:

Sirius, не соглашусь. Кроме того, повторюсь, но товарищ Гундяев сам дет поводы пнуть себя в очередной раз. Смотрите сами. Ну кто его просит в нынешее небогатое время демонстративно строить очередное царское поместье, неужели резиденция в десяток га может остаться незамеченной окружающими. Зачем покупать президентскую яхту и обвешивать ее золоченными гербами и т.д.
Мне кажется, что данный индивидум давно живет в собственном божественном мире, корону не снимает даже во сне и глубоко с прибором положил на мнение паствы. Собственно, на то она и паства, чтобы молча глотать и внимать далее.


Поблагодарили: 4 :

#242 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 18 мая 2012 - 23:49

Sirius, Рашид, как говаривал дедушка Фрейд, иногда если вам приснился банан, то это просто значит, что вам приснился банан :)))


#243 Пользователь офлайн   Sirius 

  • A1
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 4 444
  • Регистрация: 15 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 18 мая 2012 - 23:50

Просмотр сообщенияХотабыч сказал:

Сириус, а может все наоборот?
Как раз кирила и посадили на трон чтобы развалить?

Не, ну вы чего? У нас вся власть криминальная. Золотой телец пронизывает абсолютно все. Абсолютно все.

Можно подумать, Кирилл представляет из себя что-то выдающееся.

А удар ведь наносится именно по нему.


#244 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 18 мая 2012 - 23:58

Sirius, ты равняешь Кирилла с Прохоровым. А это немного разные истории :)


#245 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 19 мая 2012 - 08:40

Просмотр сообщенияSirius (18 мая 2012 - 23:50) писал:

Не, ну вы чего? У нас вся власть криминальная. Золотой телец пронизывает абсолютно все. Абсолютно все.

Можно подумать, Кирилл представляет из себя что-то выдающееся.

А удар ведь наносится именно по нему.

Предидущий патриарх такого себе не позволял.


#246 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 19 мая 2012 - 11:25

Просмотр сообщенияdwor (19 мая 2012 - 08:40) писал:

Предидущий патриарх такого себе не позволял.



Ему пуще всяких заповедей партбилет не позволял.

Изображение


#247 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 19 мая 2012 - 11:33

Кстати про религию вспомнился древний забавный реферат.
Что называется "в каждой шутке есть только ее доля..."

Цитата

В христианизации Руси божественного не больше, чем в новогоднем выпуске "Плейбоя". Голый политический расчет.
Княгиня Ольга, дочь псковского лодочника, крестилась для того, чтобы обеспечить себе поддержку Византии в борьбе против желающих отобрать у нее великокняжеский стол. Насколько это повлияло на ее мировоззрение, судить тяжело, но если хотя бы треть того, что о ней рассказывают, правда, то Джек Потрошитель рядом с этой милой дамой вполне может претендовать на должность епископа.
Со святым равноапостольным князем Владимиром и того веселее. Он ведь байстрюк. Прав на престол - никаких. Но разве могут такие мелочи остановить человека, который всерьез решил расчистить себе место под солнцем?
Благополучно угробив сводных братцев, этот истинный внучек своей бабули вдруг обнаружил, что трон-то у него хромоногий, того и гляди из-под задницы выскользнет. И тут великий князь сделал трюк, по изяществу не знающий себе равных.
Вместо того чтобы тупо мочить родственников, желающих подвинуть его на княжеском столе, он уволил с должности главного бога Сварога и в приказном порядке назначил на вакантную должность Перуна.
Сварог - отец всего сущего. Естественно, большинство простого люда как поклонялись ему, так и продолжали поклоняться, невзирая на княжий указ. Но это не слишком огорчило Владимира, поскольку вполне согласовывалось с его планами. Ведь Перун, по сути, бог узкоспециальный, бог дружины, а потому под знамена будущего святого равноапостольного начали стекаться дружинники, которых этот культ устраивал выше крыши. Именно это и требовалось киевскому князю.
Дружину свою он холил и лелеял, что называется, кормил из рук, и потому, когда ему пришла в голову мысль пустить Перуна в свободное плавание вниз по Днепру, подавляющая часть войска и глазом не моргнула, узнав, что на роль господа назначен новый кандидат. Тем более, от них самих никто не требовал ни верить во все эти ближневосточно-византийские байки, ни, уж тем более, следовать обозначенным там правилам. От них требовалось загнать народ копьями в воду для последующего крещения, требовалось разрушать капища и выжигать священные рощи.
Возможно, со смертью Владимира эксперимент века бы успешно провалился.
Если, скажем, жителей Лондона загнать в Темзу, продержать их там полчаса, а затем сообщить, что они теперь все поклонники культа Вуду, они сильно поверят?
Вот и славяне восприняли свое крещение как глупую шутку.
Но, правда, когда их начали почем зря казнить за то, что они продолжали молиться своим богам, они поняли, что шутка затянулась и дальше может затянуться так, что им нечем будет дышать. К их несчастью, следующий великий князь всея Руси тоже был байстрюком и в смысле скверности характера был точной копией своего папашки.
Но, несмотря на эти мелкие разногласия финансового толка, князь Ярослав, прозванный за свое лиходейство Мудрым, во всем продолжал линию, намеченную покойным папенькой. Его невинные проделки на благородном пути христианизации Руси - это отдельная история.
Факт остается фактом: вместо свободного гордого народа, где самый последний бедняк считал себя потомком великих богов, на зачищаемой территории начало вырисовываться стадо рабов Божьих. Ну а когда ежедневно наблюдаешь этого самого бога приколоченным к кресту, понятное дело, основную масть держит старший надсмотрщик. Сиречь великий князь.
И это бы все ничего, и это бы переварила Русь. В конце концов, человеческий век краток, а традиции народные живучи. Однако на беду России, изрядно ослабленной вбиванием в нее христианских добродетелей, случилось татаро-монгольское нашествие. Уж тут попы отвели себе душу.
На месте современных служителей культа я бы за упокой души Батыя и иже с ним ежедневно пудовые свечи ставил и в поминальник записывал.
Поскольку выяснилось вдруг, что при дворе ханов Золотой Орды крутую мазу держат христиане, правда, несторианского толка, но в данном случае речь шла о сверхприбылях, и мелкие богословские разногласия роли не сыграли. Церковь стала посредником между Ордой и народом.
Более того, она стала держать крышу, обеспечивая безопасность от набегов за весьма изрядные отчисления.
Кто знает, сколько бы это продолжалось, если бы Иван Калита не оттяпал этот лакомый кусок себе.
Когда же век Золотой Орды кончился, Православная церковь вышла на первый план как самая богатая, авторитетная и мощная организация в государстве.


#248 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 мая 2012 - 13:54

Сейчас меня снова обвинят в нападках на Святага Керила :)
Но может сперва поясните как сие соотносится с библейскими постулатами.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post-3-13379144084072.jpg


#249 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 мая 2012 - 14:11

А какое вообще отношение имеет гундяев к библейским постулатам?


#250 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 мая 2012 - 14:43

Просмотр сообщенияХотабыч (27 мая 2012 - 14:11) писал:

А какое вообще отношение имеет гундяев к библейским постулатам?

Теоретически мы можем рассуждать о том, что далекое он имеет отношение.
Фактически же, он первое лицо РПЦ с миллионами внимающей паствы и очередью чиновников разного ранга, тыкающейся языком ему в район запястья. Неприятно, но факт :pardon:


#251 Гость_Хотабыч_*

  • Группа: Гости

Отправлено 27 мая 2012 - 15:00

Просмотр сообщенияdwor (27 мая 2012 - 14:43) писал:

Теоретически мы можем рассуждать о том, что далекое он имеет отношение.
Фактически же, он первое лицо РПЦ с миллионами внимающей паствы и очередью чиновников разного ранга, тыкающейся языком ему в район запястья. Неприятно, но факт :pardon:



В общем если тут искать логику, то формально да, первое лицо.
Следуя той же логике, а кто его туда назначал?
Опять возвращаемся к понятию "верю- не верю".
Если у кого то из т.н. паствы, эта персона вызвывает уважение, то и флаг им в руки.
Мы же с Вами пытаемся рассуждать совершенно с другой точки зрения.
Отсюда вопрос, Вы лично собираетесь прикладываться к его запястью?
Вот и я нет.
А за "миллионы" "китайских болванчиков" я расписываться не могу,и если они соберутся по призыву этого "первого лица РПЦ" прыгать с 10-го этажа, то я их ни осуждать, ни поддерживать оф корз не буду. :)


Поблагодарили: 1

#252 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 28 мая 2012 - 11:25

http://www.itar-tass...c11/431829.html
Вера американцев вообще прагматична. Они верят в свою страну и ее историческую правоту - если угодно, в свою "башню", пусть и покосившуюся. Со времен Декларации независимости считают "самоочевидным", что все люди "созданы равными и наделены своим Творцом определенными неотъемлемыми правами, в числе которых - жизнь, свобода и стремление к счастью". И без устали куют для себя это самое счастье, оставаясь едва ли не самым набожным среди народов ведущих мировых держав. Об этом, кстати, почему-то почти не вспоминают люди, ревниво следящие со стороны за их успехами.
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть", - писал в свое время русский поэт и американский гражданин Иосиф Бродский. Действительно - и американцы об этом не забывают - на центральные вопросы бытия отвечает вера, а не знание. Спросите любого человека, что самое главное он узнал или понял за свою жизнь. Представьте, что об этом спросили Альберта Эйнштейна. Что бы он ответил, что вспомнил? "Общую теорию относительности"? Едва ли. Ясно же, что вопрос - о другом.
И радуют человека, как правило, отнюдь не знания. Со времен библейского царя Соломона известно, что "во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". А тот же мой сегодняшний американский знакомый нередко спрашивает: "Чего ты хочешь - быть правым или быть счастливым?"
Имеется в виду, конечно, уверенность в своей правоте. Причем опять же не та, что окрыляет, а та, что сковывает, зашоривает, делает нетерпимым к чужому мнению. Вспомним, как в атеистическом по своим обрядам СССР подавляющее большинство населения "знало", что "религия - это опиум для народа". Разумеется, в подобном понимании конформистское "знание" может быть врагом подлинной духовной свободы.
Да и вообще, если я твердо убежден, что знаю что-то наверняка, то это не дает мне взглянуть на ситуацию со стороны. И это - проблема отнюдь не только тоталитарных обществ. На эти темы писали многие - например, автор нашумевшей в свое время книги по проблемам высшего образования в США "Закрытие американского разума" Аллан Блум. Простые же американцы, не мудрствуя лукаво, советуют умникам не проявлять "презрения до исследования", т.е. не задирать нос, не разобравшись.
И еще одно. В спорах о вере и знании упор нередко делается на современности науки и архаичности религии. Мол, то, что еще можно как-то понять и принять в древности, с высоты современных представлений ни в какие ворота не лезет. Но что, собственно говоря, изменилось? Как и 2 тысячи лет назад, меньшинство /включающее, кстати, многих видных ученых/ отвергается себя и идет за своим Создателем. Большинство отвергает и казнит в себе Бога. Чем себе же прежде всего и вредит.

О том, что верующие по жизни лучше себя чувствуют, самим им ясно без доказательств. Остальным это подтверждают медики и социологи. Организация Гэллапа устроила недавно в Вашингтоне целую научную конференцию - так называемый "саммит" - по "религии, благосостоянию и здоровью". Обсуждались данные о том, что "глубоко религиозные" люди заметно опережают "нерелигиозных" по уровню общего удовлетворения жизнью, эмоционального здоровья, да и вообще по всем показателям, кроме одного - у них чуть хуже физическое состояние здоровья. Надо полагать, потому, что в среднем они должны быть постарше.
Кстати, с помощью веры американцы наловчились решать даже такие насущные земные проблемы, как наркомания и алкоголизм. Формально движения анонимных алкоголиков и наркоманов опираются не на религию, а на духовность. На деле же, как рассказывали мне их участники, они, как правило, приводят или возвращают человека к Богу. "Я даже сам не подозревал, как сильно ненавидел этого Бога, в которого не верил", - поделился один из таких людей.
Вообще-то воинствующих атеистов и агностиков в США немного. По данным того же Гэллапа, 92 проц. американцев утверждают, что верят в Бога. 55 проц. называют "очень важной", а 26 проц. - "достаточно важной" роль религии в своей жизни. Это показатели за 2011 год, но и 20 лет назад они были немногим выше /соответственно 58 проц. и 29 проц./.


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#253 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 29 мая 2012 - 23:02

Изображение


Поблагодарили: 3 :

#254 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 31 мая 2012 - 14:35

Прикрепленное изображение: 0_8a6fe_4a0c8f96_orig.jpg


Поблагодарили: 1

#255 Пользователь офлайн   LisaAlisa 

  • Все чудесатее и чудесатее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 5 073
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 03 июня 2012 - 19:54

Изображение
Изображение

Православная полоса препятствий?

Труднее всего отказаться и забыть не самого человека, а ту мечту которую он подарил, а ты поверила

#256 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 04 июня 2012 - 09:33

Тест на управляемость паствы :)


#257 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 07 июня 2012 - 14:35

Просмотр сообщенияdwor (27 мая 2012 - 14:43) писал:

Фактически же, он первое лицо РПЦ с миллионами внимающей паствы и очередью чиновников разного ранга, тыкающейся языком ему в район запястья. Неприятно, но факт :pardon:

тут как-то обратили моё внимание (почему-то не думал даже, хоть и знал об обряде), что главное таинство христианства по сути есть каннибализм.
Евхаристия

Цитата

Евхари́стия (греч. ευχαριστία — благодарение), Свято́е Прича́стие — главнейший, признаваемый всеми христианскими вероисповеданиями обряд; у православных, католиков, лютеран, англикан — Таинство, при котором по вероучению большинства христианских церквей христиане вкушают Тело и Кровь Иисуса Христа Искупителя и, таким образом, соединяются с Богом. Совершение его составляет у православных, католиков, дохалкидонитов, лютеран, англикан, старокатоликов и некоторых других конфессий основу главного христианского богослужения: Литургии.

Согласно Евангелию, Евхаристия была установлена самим Иисусом Христом на Тайной Вечере. Причащение необходимо каждому христианину для спасения: «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (Ин.6:53-58).

Согласно учению святых отцов, Евхаристия — это «таинство таинств». Причащение есть реальное приобщение к Божеству, которое, как писал Симеон Солунский (XV век), является целью Литургии и «вершиной всех благ и желаний»[1].

хм...
Так ли христиане далеки от тех самых дикарей, что жрут друг друга? "А почему аборигены сьели кука"..


#258 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 23 июня 2012 - 15:06

Как-то забыли о назначении бывшей жены директора Киевстар на должность советника руководителя Киево-Печерской лавры.
Влада Литовченко-Прокаева - Мисс Украина 1995, фото для украинского Playboy под катом. Лучше бы Астафьеву назначили :)

Скрытый текст


Цитата

Наместник Свято-Успенской Киево-Печерской лавры Митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел не возражал против такого назначения.
tsn.ua


#259 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 23 июня 2012 - 16:15

в меню платежного терминала
в разделе "Телевидение"
нашел "Христианский канал"
много думал...

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#260 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 23 июня 2012 - 16:19

Просмотр сообщенияdwor сказал:

Как-то забыли о назначении бывшей жены директора Киевстар на должность советника руководителя Киево-Печерской лавры.
Влада Литовченко-Прокаева - Мисс Украина 1995, фото для украинского Playboy под катом.

хороши колокола :)

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

Поделиться темой:


  • (36 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей