Симферопольский Форум: Электроснабжение Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Электроснабжение Крыма

#5081 Пользователь офлайн   antserev1 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 338
  • Регистрация: 20 марта 15
  • ГородСимферополь,Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 18:52

Просмотр сообщениястарый трубочист (31 марта 2016 - 18:34) писал:

Обычный попил бабла. На сегодняшний день стоимость "зеленой" электроэнергии в 3 раза больше, чем от АЭС. Недаром после присоединения вся крымская ветроэнергетика сдулась, т.к. из украинского бюджета прекратили дотации. Сейчас восстановили, но это от безисходности. Как только в Крыму прекратится дефицит электроэнергии, тут же ветроэнергетика снова умрет.

Объясните,как связана ветроэнергетика и дотации.Ветер дует,дармовая эл.энергия вырабатывается,затрат на топливо нет,только ТО и ремонт.Почему она УБЫТОЧНА??? :blush:


#5082 Пользователь офлайн   Gennadyi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 20 631
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 18:56

Себестоимость кВт/ч на нетрадиционных очень высока.

Не любо - не слушай, а врать не мешай !
"Величайшей ошибкой было бы думать, " © В. И. ЛЕНИН ПСС том 34, стр. 244.
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74.
"поругаешь власть — попадаешь под закон об оскорблении, похвалишь власть — попадаешь под закон о фейковых новостях" © В. Матвиенко

#5083 Пользователь офлайн   antserev1 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 338
  • Регистрация: 20 марта 15
  • ГородСимферополь,Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:01

Просмотр сообщенияGennadyi (31 марта 2016 - 18:56) писал:

Себестоимость кВт/ч на нетрадиционных очень высока.

А что входит в эту долбаную себестоимость?стоимость земли исключаем


#5084 Пользователь офлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 388
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:14

Просмотр сообщенияantserev1 сказал:

А что входит в эту долбаную себестоимость?стоимость земли исключаем


Как минимум амортизация самого источника, в данном случае ветряка.


Поблагодарили: 3 :

#5085 Пользователь офлайн   StealthCZ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 187
  • Регистрация: 23 апреля 12
  • ГородСочи
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:17

За экологически чистую энергию надо платитьИзображение

Продажа дверных замков и дверной фурнитуры тел. +79189539860 zamki-ug.ru

#5086 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:22

Просмотр сообщенияStealthCZ (31 марта 2016 - 19:17) писал:

За экологически чистую энергию надо платитьИзображение

Удельная чистота АЭС на киловатт больше :-)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 1

#5087 Пользователь офлайн   antserev1 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 338
  • Регистрация: 20 марта 15
  • ГородСимферополь,Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:47

Просмотр сообщенияSlavaD (31 марта 2016 - 19:14) писал:

Как минимум амортизация самого источника, в данном случае ветряка.

А что входит в амортизацию?Что у него там изнашивается кроме подшипников и ,возможно,АКБ.


#5088 Пользователь офлайн   ravemassacre 

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 904
  • Регистрация: 20 июня 15
  • ГородОрджоникидзе
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 19:51

Просмотр сообщенияantserev1 (31 марта 2016 - 19:47) писал:

А что входит в амортизацию?Что у него там изнашивается кроме подшипников и ,возможно,АКБ.

АКБ - это уже очень не мало, поверьте.


#5089 Пользователь офлайн   SlavaD 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Технический администратор
  • Сообщений: 1 388
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 20:16

Просмотр сообщенияantserev1 сказал:

А что входит в амортизацию?Что у него там изнашивается кроме подшипников и ,возможно,АКБ.


Для ответа на этот вопрос надо понимать его устройство, а лучше уметь обслуживать, но срок службы, судя по источникам в интернете, 20 лет, вот это время и будет учитываться при амортизации.


Поблагодарили: 1

#5090 Пользователь офлайн   StealthCZ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 187
  • Регистрация: 23 апреля 12
  • ГородСочи
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 20:20

Просмотр сообщенияRumlin (31 марта 2016 - 19:22) писал:

Удельная чистота АЭС на киловатт больше Изображение


зато аэс если звизданет то звиздец будет полный и надолгоИзображение.

Продажа дверных замков и дверной фурнитуры тел. +79189539860 zamki-ug.ru

#5091 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 31 марта 2016 - 21:24

Просмотр сообщенияantserev1 сказал:

А что входит в амортизацию?Что у него там изнашивается кроме подшипников и ,возможно,АКБ.

Физический износ устройства — это только один фактор, хотя и немаловажный. Но главная фишка высокой стоимости нетрадиционных кВт в другом — КИУМ и реальные сроки эксплуатации без полной замены оборудования.

Поясняю на двух примерах.
ВЭС (смотрел по проектам в Казахстане):
1. Я построил ВЭС стоимостью 150 млн. долларов. Номинальная мощность — 100 МВт. Срок окупаемости проекта я себе поставил 10 лет, так как срок эксплуатации парка ветрогенераторов — лет 15-20.
2. В силу того, что ветер — штука непостоянная, то годовой КИУМ у меня хорошо, если 20%, т.е. в среднем по году мощность — 20 МВт.
3. Итого за 10 лет я нагенерил 10*365*24*20000=1752000000 кВт·ч электроэнергии. Т.е. продавать я её в это время должен как минимум по 150000000/1752000000=0,085 доллара/кВт·ч (не учтены производственные расходы и т.д.), чтобы только окупить вложения.

АЭС (Белоруссия):
1. Я построил АЭС стоимостью 6000 млн. долларов. Номинальная мощность — 2400 МВт. Срок окупаемости проекта я себе поставил 20 лет, так как расчетный срок эксплуатации современной АЭС — 50 лет.
2. Годовой КИУМ для АЭС в России сейчас около 82%, т.е. в среднем по году мощность — 1968 МВт.
3. Итого за 20 лет я нагенерил 20*365*24*984000=344793600000 кВт·ч электроэнергии. Т.е. продавать я её в это время должен как минимум по 6000000000/344793600000=0,017 доллара/кВт·ч (не учтены производственные расходы и т.д.), чтобы только окупить вложения.

Резюмируем — нетрадиционный кВт дороже как минимум в 5 раз, нежели атомный. В дебри расчетов стоимости кВт·ч за весь срок службы станции лезть не будем — разрыв будет только увеличиваться. И говорить про резервирование мощностей под нетрадиционку тоже не буду.


#5092 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 21:39

Schwein, в вашем примере строить придётся все равно и ВЭС и АЭС, какой бы огромной мощности ВЭС не была. Ведь электричество нужно и в полный штиль :rolleyes:


#5093 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 31 марта 2016 - 21:44

Dennis
Это, хехе, отдельный момент — я ж специально не стал подробно останавливаться на нём, только расчеты по идеальной ситуации.


#5094 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 21:53

Просмотр сообщенияGennadyi сказал:

Ростовская АЭС обеспечит Крым электричеством к концу 2017г.

Ничего не понял. Планируется строить новые линии с материка? Я думал, основой крымской энергосистемы должны стать строящиеся ТЭС, а переток с материка будет на вторых ролях.


#5095 Пользователь офлайн   VladiZlav 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 327
  • Регистрация: 01 октября 12
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 23:30

Просмотр сообщенияDennis сказал:

Ничего не понял. Планируется строить новые линии с материка?

нет, не планируется. Но ведь любому понятно, что дабы дать переток по имеющимся и строящимся линиям с материка, нужно где-то их взять?
Именно поэтому

Просмотр сообщенияDennis сказал:

Ростовская АЭС обеспечит Крым электричеством к концу 2017г.

А пока "расшариваем" имеющиеся мощностя. :rolleyes:

Изображение

#5096 Пользователь офлайн   Dennis 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 006
  • Регистрация: 31 октября 10
  • ГородСевастополь
  • Страна:  

Отправлено 31 марта 2016 - 23:54

Цитата

В Ростовской области линия пройдет по территории Родионово-Несветайского, Мясниковского и Азовского районов, а также по территории Ростова. В Краснодарском крае — по территории Староминского, Каневского и Брюховецкого, Тимашевского, Калининского, Красноармейского, Славянского, Темрюкского муниципальных районов и территории города-курорта Анапа. Один из участков будет проложен по дну Керченского пролива.

Протяженность высоковольтной линии составит 477 км. Все работы должны быть завершены к декабрю 2017г. Подрядчик также обязуется в течении 60 месяцев проводить гарантийное обслуживание объекта.

Подробнее на РБК:
http://rostov.rbc.ru...a79477acd3dd197

Согласно это статьи, нас ждёт еще одна или несколько подводных линий к декабрю 2017г

А если вспомнить о планах по строительству еще одной 450 МВт ТЭС в Тамани, для поддержки энергомоста, то становится вообще не понятна будущая схема нашего энергоснабжения :rolleyes:


#5097 Пользователь офлайн   antserev1 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 338
  • Регистрация: 20 марта 15
  • ГородСимферополь,Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2016 - 12:32

Просмотр сообщенияDennis (31 марта 2016 - 21:39) писал:

Schwein, в вашем примере строить придётся все равно и ВЭС и АЭС, какой бы огромной мощности ВЭС не была. Ведь электричество нужно и в полный штиль :rolleyes:

В штиль подразумевается использование энергии запасенной в АКБ


#5098 Пользователь офлайн   StealthCZ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 187
  • Регистрация: 23 апреля 12
  • ГородСочи
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2016 - 12:38

у ВЭС есть еще плюс что при малой нагрузке часть вэсов легко отключается тем самым частично экономя свой ресурс. А вот энергию вырабатываемую АЭС нужно куда то девать.

Продажа дверных замков и дверной фурнитуры тел. +79189539860 zamki-ug.ru

#5099 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2016 - 12:41

Просмотр сообщенияantserev1 сказал:

В штиль подразумевается использование энергии запасенной в АКБ

Детские рассуждения. Вы в школе учились? Разницу между переменным и постоянным током на уроках физики вам объяснили? Стоимость хорошего УПС с нормальной синусоидой на выходе посмотрите сами в прайс листах. И это стоимость для питания одного компьютера в течении 20 минут.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

Поблагодарили: 3 :

#5100 Пользователь офлайн   StealthCZ 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 187
  • Регистрация: 23 апреля 12
  • ГородСочи
  • Страна:  

Отправлено 03 апреля 2016 - 12:57

для подобного преобразования нужен инвертор, а не упс. В бесперебойнике заложена стоимость батарей

Продажа дверных замков и дверной фурнитуры тел. +79189539860 zamki-ug.ru

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей