[Dan]

a0xff (22 января 2018 - 20:30) писал:

в этом случае он становится намертво привязан к этой работе. нормальное в моём понимании- возможность добираться до множества рабочих место и социальных объектов общественным транспортом за вменяемое время

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)
Сколько у нас надо потратить, чтобы добраться на общественном транспорте с москольца на 7гор? Думаю, больше часа. Это к вопросу привязки

[ТУТ Я 64]

Dan (22 января 2018 - 20:35) писал:

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)
Сколько у нас надо потратить, чтобы добраться на общественном транспорте с москольца на 7гор? Думаю, больше часа. Это к вопросу привязки

Брат пол жизни добирался с Медведково куда то ровно 2 часа и обратно также и так по пятидневке.Для меня по нашим Симф масштабам,просто дико было такие расстояния...

[Dan]

ТУТ Я 64 (22 января 2018 - 20:42) писал:

Брат пол жизни добирался с Медведково куда то ровно 2 часа и обратно также и так по пятидневке.Для меня по нашим Симф масштабам,просто дико было такие расстояния...

Попробуйте с каменки доехать на фонтаны - перестанет казаться дикостью)
В целом, я уже писал ранее - Москва ОЧЕНЬ изменилась в плане комфорта передвижения и развивается в этом направлении огромными темпами. Прям как Симферополь - в обратном) Сравнить время и комфорт передвижения лет 5 - 7 назад и сейчас - разница огромна.

[NeBarbi]

Dan (22 января 2018 - 18:25) писал:

Видимо, у всех разные понятия "приличного жилья". Есть и в 600К ЗП + премии примерно 25 млн в год (товарищ так работает в "АВ") но мы же ориентируемся на "низкий класс" - нет?
Знакомый взял в ипотеку "двушку" в ближайшем подмосковье (4 км от МКАД) поближе к офису. Время до работы на авто - 35 мин
4,3 млн квартира, платёж 45К в месяц. Доходы у него 70, и жена что-то зарабатывает
Как-то далеко до 250К

" Новая Москва" ? Ни детсадов, ни школ, ни стоянок ,ничего, утром очередь на МКАД? 70 ЗП 45 платеж, а едят они что?

[Dan]

NeBarbi (22 января 2018 - 20:50) писал:

" Новая Москва" ? Ни детсадов, ни школ, ни стоянок ,ничего, утром очередь на МКАД? 70 ЗП 45 платеж, а едят они что?

Бутово. Всё есть. Едят продукты (которые дешевле, чем у нас, замечу)

[ТУТ Я 64]

Dan (22 января 2018 - 20:48) писал:

Попробуйте с каменки доехать на фонтаны - перестанет казаться дикостью)
В целом, я уже писал ранее - Москва ОЧЕНЬ изменилась в плане комфорта передвижения и развивается в этом направлении огромными темпами. Прям как Симферополь - в обратном) Сравнить время и комфорт передвижения лет 5 - 7 назад и сейчас - разница огромна.

Я не в смысле затраченного времени добираться,а расстояние не сравнить- два часа в метро или тут на машине или общественном.Время может и такое же а вот расстояние поболее будет.

[Dan]

ТУТ Я 64 (22 января 2018 - 20:55) писал:

Я не в смысле затраченного времени добираться,а расстояние не сравнить- два часа в метро или тут на машине или общественном.Время может и такое же а вот расстояние поболее будет.

Ну в метро вы в принципе не больше часа будете тратить даже при поездке из одной жопы (типа Медведково) в другую на противоположном конце.
Видимо, второй час уходил на дорогу до метро.
Расстояния там, конечно, ого-го. От этого и кажется такой дикостью, проезжать у нас расстояние в 5 раз меньше за то же время на авто

[NeBarbi]

Dan (22 января 2018 - 20:53) писал:

Бутово. Всё есть. Едят продукты (которые дешевле, чем у нас, замечу)

Ипотека в Бутово или живут в Бутово? У них дороже, о чем речь. На 30 тыс живут в Бутово? В каком Бутово ?

[ТУТ Я 64]

Dan (22 января 2018 - 21:01) писал:

Ну в метро вы в принципе не больше часа будете тратить даже при поездке из одной жопы (типа Медведково) в другую на противоположном конце.
Видимо, второй час уходил на дорогу до метро.
Расстояния там, конечно, ого-го. От этого и кажется такой дикостью, проезжать у нас расстояние в 5 раз меньше за то же время на авто

Помню что начиналось пешком до метро , потом пересадка,а потом трамвай и далее автобус.В сравнении с моими затраченными 17 минутами пешком чуть не доходя ЖД вокзала-это был экстрим ...

[Dan]

NeBarbi (22 января 2018 - 21:03) писал:

Ипотека в Бутово или живут в Бутово? У них дороже, о чем речь. На 30 тыс живут в Бутово? В каком Бутово ?

Речь о продуктах. Какое Бутово не помню - это имеет значение? Насчёт 30 тыс не понял.

[NeBarbi]

Dan (22 января 2018 - 21:26) писал:

Речь о продуктах. Какое Бутово не помню - это имеет значение? Насчёт 30 тыс не понял.

Имеет, разное Бутово есть. Есть в 5 минут от метро ,есть 40. У него ЗП 70, ипотека 45, сколько на жизнь и коммуналку остается?

[Dan]

NeBarbi (22 января 2018 - 21:37) писал:

Имеет, разное Бутово есть. Есть в 5 минут от метро ,есть 40. У него ЗП 70, ипотека 45, сколько на жизнь и коммуналку остается?

Он ездит на машине. Не знаю точно, сколько зарабатывает жена - не интересовался. Ну, пусть будет, допустим, 50, меньше в Москве не заработать. Итого, остаётся 75 - что вас смущает?

[NeBarbi]

Dan (22 января 2018 - 21:42) писал:

Он ездит на машине. Не знаю точно, сколько зарабатывает жена - не интересовался. Ну, пусть будет, допустим, 50, меньше в Москве не заработать. Итого, остаётся 75 - что вас смущает?

Все смущает. 45 ипотека, 70 ЗП, 50 ( допустим) жена, у них есть ребенок( в МСК от 20 тыр) , они выживают, не живут. Ради квартиры? Для чего?
ЗП от 150 - я бы вопросов не имела.

[Dan]

NeBarbi (22 января 2018 - 21:49) писал:

Все смущает. 45 ипотека, 70 ЗП, 50 ( допустим) жена, у них есть ребенок( в МСК от 20 тыр) , они выживают, не живут. Ради квартиры? Для чего?
ЗП от 150 - я бы вопросов не имела.

Не очень понятна суть вопроса. Люди живут и радуются. Растят ребенка, живут в своём жилье. Какой процент молодых семей у нас, могут этим похвастаться? Многие живут на 75 в месяц? Или могут позволить себе ипотеку?
По поводу работы и дохода. В Москве есть такое понятие 'рынок труда', которое напрочь отсутствует у нас. Оно означает, что, если ты не полный кретин и лентяй, то тебе просто обеспечен рост доходов и перспектива. Я уверен и им недолго осталось до 150 и больше в месяц. Так в чём такой трагизм ситуации?

[NeBarbi]

Dan (22 января 2018 - 21:58) писал:

Не очень понятна суть вопроса. Люди живут и радуются. Растят ребенка, живут в своём жилье. Какой процент молодых семей у нас, могут этим похвастаться? Многие живут на 75 в месяц? Или могут позволить себе ипотеку?
По поводу работы и дохода. В Москве есть такое понятие 'рынок труда', которое напрочь отсутствует у нас. Оно означает, что, если ты не полный кретин и лентяй, то тебе просто обеспечен рост доходов и перспектива. Я уверен и им недолго осталось до 150 и больше в месяц. Так в чём такой трагизм ситуации?

Не очень понятна суть ответа. Все так , как я спросила? выводов не делала, просто спросила, 45 из 70 они отдают . плюс ребенок и призрачная ЗП жены? Я даже не комментировала и не собираюсь, выводы сделала. Рабство в МСК
доступно каждому, не вопрос. Многие ли живут на 75+ тут? ))) Не смешите. Многие.До 150 тыр вашим друзьям еще лет 12-15, они готовы , с учетом роста разводов в МСК?)))

[a0xff]

Dan сказал:

Ну, то есть, у него тоже нормальное, только с доходом в 3 раза меньше расчетного)

ипотека на 15 лет, на грани текущего дохода? без возможности что-то откладывать, при условии, что любой кризис или болезнь себя или родственника все похерит?
да, это НЕ нормально и те, кто так делают- смотрят на мир офигенно оптимистично. завидую им

[Dan]

NeBarbi (22 января 2018 - 22:07) писал:

Не очень понятна суть ответа.

Что непонятного? В чем трагизм ситуации жить на 75к в месяц, в своей квартире, имея перспективу? Это слишком сложно для понимания?

NeBarbi (22 января 2018 - 22:07) писал:

Все так , как я спросила? выводов не делала, просто спросила, 45 из 70 они отдают . плюс ребенок и призрачная ЗП жены? Я даже не комментировала и не собираюсь, выводы сделала. Рабство в МСК доступно каждому, не вопрос.

Если для вас это рабство - не вопрос. Думаю, процентов 90 жителей Крыма с вами не согласятся.

NeBarbi (22 января 2018 - 22:07) писал:

Многие ли живут на 75+ тут? ))) Не смешите. Многие.

Какой процент, не подскажете? 5-10?

NeBarbi (22 января 2018 - 22:07) писал:

До 150 тыр вашим друзьям еще лет 12-15, они готовы , с учетом роста разводов в МСК?)))

Откуда вы этот бред берете? Я работал в Мск, мне, чтобы выйти на этот уровень дохода, понадобился год. 9 из 10 моих друзей понадобилось от года до 2х-3х лет. Они вполне себе готовы, благо не знают, что у нас тут такие знатоки )))

[Dan]

a0xff (22 января 2018 - 22:13) писал:

ипотека на 15 лет, на грани текущего дохода? без возможности что-то откладывать, при условии, что любой кризис или болезнь себя или родственника все похерит?
да, это НЕ нормально и те, кто так делают- смотрят на мир офигенно оптимистично. завидую им

на 10 лет, думаю, через за 2 года погасят. До грани всегда есть запас. К вам тот же вопрос - у нас многие могут себе это позволить?

[a0xff]

Dan сказал:

на 10 лет, думаю, через за 2 года погасят.

на 10 лет будет при первоначальном взносе в 20-30 %. он из воздуха взялся?
вы в своих расчетах упускаете ряд нюансов, которые кардинально меняют ситуацию, подгоняя расчеты под удобный результат "все хорошо"

Dan сказал:

Если для вас это рабство - не вопрос

для меня тоже это рабство. не учитывается тонна факторов и возможные риски. бывают кризисы/войны и люди болеют. если на 3-5 лет это еще можно заложить(с надеждой на друзей и родню, что готовы помочь), то 10 лет жизни- уже перебор

[Dan]

a0xff (22 января 2018 - 22:26) писал:

на 10 лет будет при первоначальном взносе в 20-30 %. он из воздуха взялся?
вы в своих расчетах упускаете ряд нюансов, которые кардинально меняют ситуацию, подгоняя расчеты под удобный результат "все хорошо"

для меня тоже это рабство. не учитывается тонна факторов и возможные риски. бывают кризисы/войны и люди болеют. если на 3-5 лет это еще можно заложить(с надеждой на друзей и родню, что готовы помочь), то 10 лет жизни- уже перебор

Никто так и не ответил. Если это считать за рабство - в каких условиях живут 80 процентов крымчан? У которых единственная надежда на своё жильё - смерть родственников.