[Zajkamtv]

БАФ (23 июля 2014 - 18:10) писал:

1. Какая наука может быть в ТНУ?
2. Качество современных выпускников просто ужасает, так что преподавателям ВУЗов не стоит так сильно говорить о своей важности.
3. Не должно быть всеобщего доступа к высшему образованию, его должно получать лишь не большое число выпускников школ, а это значит, что высшее образование должно быть сосредоточено только в отдельных центрах.

Какие глупости, даже как-то отвечать скучно.
Преподаватели не говорят о "своей важности", речь вообще шла о важности специалистов, которые при первых успехах сваливали туда, где платят хорошо и жить можно на зарплату хоть как-то. Если вы не можете этого понять, дело ваше, хотя вы по сути передергиваете уже не первый раз, и приписываете конкретной мысли совершенно другие значения. Слава богу, не вы у нас универами рулите.

Про какие центры речь и какой процент?
Одно дело, надо убирать шарашкины конторы, всякие филиалы неизвестные с соответствующим качеством, и другое дело - убрать все ведущие ВУЗы в регионе. А чо, пусть тока москвичи да питерцы могут учиться, да? Нахрен это крымчанам, пусть зерно выращивают да туристов обслуживают?

Позакрывать все федеральные университеты, нафига они нужны, пусть в ПТУ идут люди, так?

Чисто в плане просвещения - ТНУ, это бывший СГУ, сходите посмотрите, что это за ВУЗ, его историю.

БАФ (23 июля 2014 - 18:10) писал:

Ещё раз. Где и кто обещал поднятия зарплат в коммерческой сфере и своевременную её выплату?

Угу, еще раз для непонятливых - в ВУЗах России нет коммерческих ставок, мы официально приняты на работу теперь уже в ВУЗ России.

А вообще, надоела мне вся эта тупая полемика с понтовитыми россиянами из серии "нахрена вам селюкам высшее образование", чую, игнор-лист буду раширять, только время это всё отнимает.

Умному написанного достаточно, а глупому не объяснить.

[NeBarbi]

БАФ (23 июля 2014 - 18:10) писал:

1. Какая наука может быть в ТНУ?
2. Качество современных выпускников просто ужасает, так что преподавателям ВУЗов не стоит так сильно говорить о своей важности.

Вот так взять и обесценить ... Лихо. Вы работали в ТНУ, знаете персоналии, знаете достижения этих людей?

[Mrs.Smith]

БАФ (23 июля 2014 - 18:10) писал:

1. Какая наука может быть в ТНУ?
2. Качество современных выпускников просто ужасает, так что преподавателям ВУЗов не стоит так сильно говорить о своей важности.
3. Не должно быть всеобщего доступа к высшему образованию, его должно получать лишь не большое число выпускников школ, а это значит, что высшее образование должно быть сосредоточено только в отдельных центрах.

Ой, ну не надо здесь этого великодержавного шовинизма

[БАФ]

Zajkamtv (23 июля 2014 - 19:01) писал:

Позакрывать все федеральные университеты, нафига они нужны, пусть в ПТУ идут люди, так?

Именно так. В качестве ВУЗов по большому счёту надо оставить только ВУНЦы.

Zajkamtv (23 июля 2014 - 19:01) писал:

Чисто в плане просвещения - ТНУ, это бывший СГУ, сходите посмотрите, что это за ВУЗ, его историю.

А Вы думаете я интернетом пользоваться не умею? Из выпускников ТНУ есть только два крупных учёных (Курчатов И.В. и Щёлкин К.И.) , да и те окончили его ещё до войны.
Кстати просто глянув на список факультетов сразу бросилось, что два из них должны быть разогнаны вместе со всеми преподавателями.

[NeBarbi]

БАФ (23 июля 2014 - 19:21) писал:

Кстати просто глянув на список факультетов сразу бросилось, что два из них должны быть разогнаны вместе со всеми преподавателями.

Огласите списки.

[БАФ]

NeBarbi (23 июля 2014 - 19:26) писал:

Огласите списки.

Философский , украинской филологии.

[NeBarbi]

БАФ (23 июля 2014 - 19:29) писал:

Философский , украинской филологии.

И что вас не устраивает в этих факультетах?

[БАФ]

NeBarbi (23 июля 2014 - 19:32) писал:

И что вас не устраивает в этих факультетах?

Первая вообще не наука, а её носители просто балоболы.
Вторые по политическим мотивам.

[NeBarbi]

БАФ (23 июля 2014 - 19:37) писал:

Первая вообще не наука, а её носители просто балоболы.
Вторые по политическим мотивам.

Понятно. Убого. Примитивно. Дальше мне уже не интересно.

[Andreios]

БАФ сказал:

Первая вообще не наука, а её носители просто балоболы.

Ну раз уж ВЫ так сказали... Действительно, как это раньше все глупцы изучали философию...

[GaberGaberovich]

Andreios (23 июля 2014 - 23:18) писал:

Ну раз уж ВЫ так сказали... Действительно, как это раньше все глупцы изучали философию...

Мало ли что раньше изучали, богословие например.
Сейчас его не изучают, позвольте полюбопытствовать почему, опираясь на вашу логику?

[Terricona]

GaberGaberovich (23 июля 2014 - 23:30) писал:

Мало ли что раньше изучали, богословие например.
Сейчас его не изучают, позвольте полюбопытствовать почему, опираясь на вашу логику?

Неправда Ваша) В ВУЗах даже есть специальность - теология.

[Neinsager]

БАФ сказал:

В качестве ВУЗов по большому счёту надо оставить только ВУНЦы.

ВУНЦ — это военный учебно-научный центр? Любопытная мысль.

Что касается высшего образования... Тут проблем действительно масса, что в России, что на Украине. И чуть ли не главная из них — государство еще в начале 90-х по сути самоустранилось из области определения политики развития высшей школы. Как итог — повсеместная коммерциализация (по сути — банальная торговля дипломами), чудовищный перекос номенклатуры выпускаемых специалистов (юристов/экономистов/бухгалтеров и прочих дизайнеров — как грязи, а вот технарей всё меньше и меньше), падение качества образования, и так далее.
Что же со всем этим делать?
Пытаться вернуться к классическому образованию, когда целью было не только получить подготовленного специалиста, но и сформировать мыслящего гражданина? Увы, вариант очень небыстрый, да и трудновыполнимый в силу ряда причин.
Фокусироваться на выпуске узких спецов, начиная подготовку еще со старших классов школы, почти полностью игнорируя остальные сферы? Это, возможно, позволит заполнить кадрами некоторые ниши. Однако и потенциальных рисков тут тоже немало.
Не делать ничего — рынок всё сам исправит? Глупо, ибо не работает этот принцип.
Модные ныне технологии «открытого дистанционного обучения»? Дескать, каждый может выбрать нужные ему курсы? Что-то мне подсказывает, что реальная польза от этого будет разве что в довольно узких прикладных областях вроде IT.

И времени-то на раскачку практически не осталось...

[Zajkamtv]

NeBarbi (23 июля 2014 - 19:42) писал:

Понятно. Убого. Примитивно. Дальше мне уже не интересно.

Мне после первого высера про ТНУ уже неинтересно. Посмотрел он выпускников. А то, что у нас есть ученые, которые вполне себе делают науку на неплохом уровне, печатаются в ведущих журналах, про одного я знаю, что в Канаде люди защищались, там без цитирования его работ нельзя было вообще, мировой известности человек в своей сфере - та то хрен лысый, нет науки в универе.

Это или тролль, или просто так мыслит и такие глупости пишет, что спорить бессмысленно, человек раскрылся по-полной.

[Zajkamtv]

Schwein (24 июля 2014 - 01:24) писал:

ВУНЦ — это военный учебно-научный центр? Любопытная мысль.

Что касается высшего образования... Тут проблем действительно масса, что в России, что на Украине...

И времени-то на раскачку практически не осталось...

Вы в целом верно все мыслите, но! Мы сейчас с головой окунулись в то, как это дело обстоит в России, сами понимаете, переходим и готовимся Так вот, я вам скаажу, очень неплохо там обстоит, очень. Местами даже охрененно. Такшо всё будет хорошо, тенденции правильные Конечно, не без проблем, но тенденции хорошие.

[a0xff]

у вас свои понятия по "охреннено" в сфере образования РФ
много лучше с финансами, но такие же системные проблемы, что были в Украине
а основная проблема в головах у населения в том смысле, что "без высшего образования- никуда", хотя реально оно нужно не более, чем 1/5 населения

[БАФ]

Zajkamtv (24 июля 2014 - 07:58) писал:

А то, что у нас есть ученые, которые вполне себе делают науку на неплохом уровне, печатаются в ведущих журналах, про одного я знаю, что в Канаде люди защищались, там без цитирования его работ нельзя было вообще, мировой известности человек в своей сфере - та то хрен лысый, нет науки в универе..

Какая наука может быть в универе если её нельзя употребить на создание новых вооружений?

[Инквизитор]

a0xff сказал:

а основная проблема в головах у населения в том смысле, что "без высшего образования- никуда", хотя реально оно нужно не более, чем 1/5 населения

А что поделать, если высшее образование - чуть ли не единственный способ развить среднее соображение?
Иным, правда, и оно не помогает =)

Еще одна из причин стремления к ВО - получить диплом и "свалить из этой страны в штаты, там с дипломом больше платят" ну и классическое "без бумажки ты какашка" до кучи.

А насчет философии, конечно, БАФ херню сморозил. Другой вопрос, что преподаваемый студентам предмет философией назвать сложно - в том виде, в котором проходил его я, это скорее "история философских воззрений разных авторов", предмет очень скучный. Но это уже нюансы преподавания, а не вопрос к самой науке.

[Инквизитор]

БАФ сказал:

Какая наука может быть в универе если её нельзя употребить на создание новых вооружений?

Вас тоже нельзя употребить на создание новых вооружений. Какой вы можете быть?
Либо толсто, либо ахинея. Изящнее надо, изящнее...

[a0xff]

Инквизитор сказал:

чуть ли не единственный способ развить среднее соображение

Сева, если что- у меня образование- техникум и о таком выборе ни разу не жалел