[АлексСевер]

Lepra (15 мая 2014 - 16:32) писал:

Идет, я не хамил к слову. Вы просто показали невежество, в плане незнания, что с грязью эффективно можно бороться, а я на него указал.

Хорошо, что на форуме имеется хоть один человек, который всё-таки знает, что "с грязью эффективно можно бороться"(с).
Жаль что фраза "а я на него указал"(с) звучит, как распоряжение барина своему дворнику.
Фотки, действительно, подобраны тенденциозно. При желании можно везде помойки и развалины найти. И, бесспорно, что в Европе более чисто и ухожено.
Но и закономерные причины для этого имеются.

Цитата

Отрицать грязищу в дворах как-то глупо. Я не в Россие живу, но ситуация у нас аналогичная (если не лучше даже).

Лично я убеждён, первична моральная неразбериха и грязь, а не материальная.
И состояние Общества (и власти), а не какие-то призывы отдельных патриотов.

Рассказал бы историю... О том, как мы (жильцы двух многоквартирных домов) превратили огромную строительную свалку в уютный двор с берёзовыми аллеями, мини-сквериком, спортивной и детской площадками... Провели многие десятки субботников без какой-либо помощи властей. Началась она лет 20 назад и продолжается по сей день.
В результате ... убогое полуразрушенное состояние двора... И в этом виноваты НЕ жильцы, а скорее "внешние" условия.
История очень показательная, но длинная.Поэтому воздержусь.

Определённые выводы я для себя сделал примерно такие.
1. Во всех нас (независимо от места проживания) хорошего многократно больше,чем плохого.
Человеку свойственно жить в комфортной и дружественной атмосфере, чем в грязи и взаимной агрессии.
2. Очень много зависит от состояния общества. От главенства общих принципов...
Ведь человек может в одиночку разрушить то, что сто человек строили.
3. Крайне важно взаимоотношение власти и общества.
Оно нечто общее и гармоничное или "каждый по себе"... оно защищает и развивает общие принципы, или навязывает свои.
Впрочем, при нормальном обществе и власть должна быть нормальной (естественно, что имею ввиду не юношеский максимализм).

В таком состоянии (главенства общих принципов и созидательных отношений с вменяемой властью) появляется стабильность, уверенность, перспектива... дружественная атмосфера, ухоженные подъезды, дворы и улицы...
Практически нет "вопросов без ответов"... всё просто, ясно и понятно.

У нас, к сожалению, этого нет.
Каждый из нас замечательный человек (хотя мы все очень разные), а вместе мы ... непонятно что.
Это как набрать самые вкусные и полезные ингредиенты (соль, сахар, перец, молоко, мясо, фрукты, масло, клубнику, картофель, шоколад, сало и т.д и т.п... и перемешать всё.

Каждый сам по себе, и выбирает свои принципы жизни... и власть сама по себе со своими принципами.

Так и живём... то лучше, то хуже...
И уже на почве этой неразберихи принципов и морального хаоса, появляются материальные "помойки" и разруха.

Где-то так, имхо.

Сообщение отредактировал АлексСевер: 16 мая 2014 - 08:53

[akaika]

Andreios (12 апреля 2014 - 18:26) писал:

Добро пожаловать!



Ни в коем случае, народ у нас очень радушный, и если человек адекватный и нормальный, кем бы он ни был - никакого негатива не будет.

Приезжайте на здоровье!

у нас в крыму всех всегда встречали гостеприимно и это уже менталитет людей сложившийся за многие годы, так всех рады видеть, как и раньше.

[Lepra]

alexmaj467 (15 мая 2014 - 23:38) писал:

ОФФтопик:
Тут фото по детройту

Hashima (Гункандзима) Япония.
Sanzhi (Саньчжи) Тайвань.
Centralia (Сентрейлия) США.
Kowloon Walled City, Hong Kong
Oradour-sur-Glane, France Тут правдо война постаралась
Varosha (Вароша) Кипр.
Balestrino (Балестино) Италия
Craco, Italy
Bodie State park, California, Unites States

Это исключения из правил. В США был, такой нищеты как у нас или в Россие не наблюдал.

И нужно понимать, что Америкосы кавказ\донбасс бы не кормили. Не нравится - переезжай, там с этим немного другая ситуация и народ проще на подьем.

[Lepra]

godser (15 мая 2014 - 23:27) писал:

Смешно так смейтесь.
Москву и область даже в России называют за глаза отдельной страной, и за глаза не любят москвичей. Хотя на Украине нас почему то прозвали москалями) Не любят за зарплату,что в разы больше, чем в других регионах, за понты, даже из Питера туда уезжают на заработки. Это пример как в РФ может быть по разному в разных регионах.
А уж Крым, это имидж для России и ВВП, туда вбухают столько, что не хуже Москвы будете жить

Какой еще имидж? Абы денег хватило пенсии платить. Вы как-то очень далеки от реальности.
Имидж стран СНГ - повесить на старые фасады вывески с картинкой дома и краской покрасить траву в Сочи.
И то! И то это будет сделано если какой-то чиновник будет ехать мимо.


"Москву и область даже в России называют за глаза отдельной страной"
Москву и Питер не любят ибо сами в говне живут и завидно, что другие голову чуток посмели высунуть.
Так сказать считают, что Москва обделена любовью ВВП.

[Lepra]

dr.GAZ (15 мая 2014 - 18:36) писал:

А Вы были в Варшаве? Серый и не примечательный город.

Серый, скучный, европейский, чистый.

*Одесса* (15 мая 2014 - 19:27) писал:

а не подскажете, сколько они налогов платят? и можно ли "оптимизировать"? спасибо.

Налогов платят много. Жалуются, но могут показать пальцем на что пошли их деньги (общался и знали вплоть до того на какую дорогу потрачены. Страну называть не стану.).

Коломна (15 мая 2014 - 22:48) писал:

Я из темы к своему ужасу узнала, что не во всех городах газ есть.

Под самой Москвой есть поселки, что живут в 19 веке.

[Коломна]

Lepra (16 мая 2014 - 17:55) писал:

Под самой Москвой есть поселки, что живут в 19 веке.

Вы мне на вопрос откуда вы не ответили, зато рассказали КАК у меня тут в поселках живут.
Простите, но ваши высказывания, это классические высказывания тролля. Если ТАМ в богатом забугорье, то это исключения, а если ЗДЕСЬ или в России, то правило. А что лично вы сделали для перемен к лучшему?

Мне все равно как там в Европах, я там не живу. А вот то, что я своими глазами вижу здесь, в России, меня в последние годы радует. И никакие ваши жуткие картинки не заставят меня "ослепнуть". Мы пережили лихие 90е, дефолт, кризис, но не стоим на месте, а идем вперед. Гораздо медленнее, чем хотелось бы, но идем.

Я не пропагандист, у меня много вопросов к власти и по ЖКХ, и по сиротам, и многим другим вопросам. Но требовать кардинальных перемен у страны которую за 20 с небольшим лет сначала поделили(внутри России, я не про СССР) потом долго и упорно грабили и рушили, и только в 2000х начали реанимировать. Не было у России европейского пути, долгого, постепенного, разумного.

Я не знаю, что конкретно заставляет Вас кричать ВСЕ ПЛОХО, ПЛОХО, ПЛОХО. Может ваше отношение к жизни вообще, может психологическое непринятие происходящего в Крыму, но меня огорчает безапелляционность, с которой Вы пишите. Дергаете из контекста мои же фразы. Вы либо пессимист, либо тролль.

А лично для меня вы первый человек на этом форуме, которого я буду принципиально игнорировать. Не люблю, когда целенаправленно тоску нагоняют.

[alexmaj467]

Lepra сказал:

Не нравится - переезжай,

Это мне?
Тоже задам вопрос вы от куда?

Моя семья на сколько знаю больше 120лет именно в Ялте живёт.
Так что если Украинцам прожившим тут 20-30лет что-то не нравится пусть едут на родину свою.
Тут чемодан вокзал работает против .

[Esta]

Lepra (16 мая 2014 - 17:55) писал:

Под самой Москвой есть поселки, что живут в 19 веке.

Недавно видела забавную ссыль на интервью, где не-гражданин РФ парировал на этот же аргумент не-гражданину РФ, что под Марселем ( не ручаюсь за географию, но если сильно надо могу найти) живут в 18 веке))

[Festival]

Lepra (16 мая 2014 - 17:49) писал:

Какой еще имидж? Абы денег хватило пенсии платить. Вы как-то очень далеки от реальности.
Имидж стран СНГ - повесить на старые фасады вывески с картинкой дома и краской покрасить траву в Сочи.
И то! И то это будет сделано если какой-то чиновник будет ехать мимо.


"Москву и область даже в России называют за глаза отдельной страной"
Москву и Питер не любят ибо сами в говне живут и завидно, что другие голову чуток посмели высунуть.
Так сказать считают, что Москва обделена любовью ВВП.

Вроде это вы от реальности далеки, я вам уже кидал ссылку на фотки своего города, мы живем за 8000 км от Москвы. И да это не в Москве и Питере подняли голову, это просто все налоги туда идут и там денег больше априори, что и не нравится всем остальным. Тут по моему только вы в говне живете раз всем это так старательно навязываете

[Lepra]

Коломна (16 мая 2014 - 18:49) писал:

Вы мне на вопрос откуда вы не ответили, зато рассказали КАК у меня тут в поселках живут.

Очевидно, что из Симферополя. Как-бы местный форум, нэ?

Коломна (16 мая 2014 - 18:49) писал:

Мне все равно как там в Европах, я там не живу. А вот то, что я своими глазами вижу здесь, в России, меня в последние годы радует. И никакие ваши жуткие картинки не заставят меня "ослепнуть". Мы пережили лихие 90е, дефолт, кризис, но не стоим на месте, а идем вперед. Гораздо медленнее, чем хотелось бы, но идем.

Живут, живут.
Ездил в Питер... За Беларусью сразу видно, что Россия - разруха и грязища. И я тоже имею свои глаза и верю им.

Коломна (16 мая 2014 - 18:49) писал:

Я не пропагандист, у меня много вопросов к власти и по ЖКХ, и по сиротам, и многим другим вопросам. Но требовать кардинальных перемен у страны которую за 20 с небольшим лет сначала поделили(внутри России, я не про СССР) потом долго и упорно грабили и рушили, и только в 2000х начали реанимировать. Не было у России европейского пути, долгого, постепенного, разумного.

Я не знаю, что конкретно заставляет Вас кричать ВСЕ ПЛОХО, ПЛОХО, ПЛОХО. Может ваше отношение к жизни вообще, может психологическое непринятие происходящего в Крыму, но меня огорчает безапелляционность, с которой Вы пишите. Дергаете из контекста мои же фразы. Вы либо пессимист, либо тролль.

А лично для меня вы первый человек на этом форуме, которого я буду принципиально игнорировать. Не люблю, когда целенаправленно тоску нагоняют.

Я никакую тоску не наганяю. Есть факты, а если что-то и меняется, то это не Путина заслуги, а народа.
Не все плохо, но сидеть как вы (насколько я понимаю, что вы из России) и терпеть все эти законы и издевательства, то это мерзкое холуйство.

[Lepra]

alexmaj467 (16 мая 2014 - 19:20) писал:

Это мне?
Тоже задам вопрос вы от куда?

Моя семья на сколько знаю больше 120лет именно в Ялте живёт.
Так что если Украинцам прожившим тут 20-30лет что-то не нравится пусть едут на родину свою.
Тут чемодан вокзал работает против .

Я про политику США. Там не церемонятся с аборигенами. Если город не может себя обеспечить, то увы, но он умирает.

[Алекs]

Lepra (19 мая 2014 - 18:16) писал:

Очевидно, что из Симферополя. Как-бы местный форум, нэ?



Живут, живут.
Ездил в Питер... За Беларусью сразу видно, что Россия - разруха и грязища. И я тоже имею свои глаза и верю им.



Я никакую тоску не наганяю. Есть факты, а если что-то и меняется, то это не Путина заслуги, а народа.
Не все плохо, но сидеть как вы (насколько я понимаю, что вы из России) и терпеть все эти законы и издевательства, то это мерзкое холуйство.

Да да...Вместо скучной и нудной работы нужно набрать долгов, уничтожить свою промышленность, засрать собственную столицу и вместо выгнанного воришки посадить себе на шею прогрессивных еврейских олигархов и нациков.
Хтой не скаче тот москаль! Такъ победимъ!
А затем выныривая из революционного говна, выплюнув какашку гордо кричать в сторону соседа "рабы! ватники!"

Пы Сы: Естественно ежели что то меняется в лучшую сторону, то непременно вопреки руководителю страны

(Вопреканцы люди, свято верящие в то, что культура-наука в тоталитарных и вообще - в патерналистских обществах развивались не потому, что их направлял Палкин-Джугашвили (Буонапарте, Луи Каторззз,), а потому что отдельные великие умы действовали, вопреки оным. Ну, типа того, что победил народ, вопреки Сталину. Берия только мешал учёным создавать атомную бомбу. Или...Пулковскую обсерваторию построили в тайне от Николашки, который мечтал построить на этом месте ещё одну конюшню. В общем, смысл в этом - общество в тайне от своих душителей создаёт Золотой Век....)
Ну и т.д...

Сообщение отредактировал Алекs: 19 мая 2014 - 20:18

[dr.GAZ]

Lepra сказал:

Серый, скучный, европейский, чистый.

Вы верно подметили то, что я упустил как само собой разумеющие, потому как я и в Симферополе не мусорю и из машины на ходу ничего не выкидываю, да и детей также воспитываю. Умиляет до раздражения тыканье чистотой в других городах, которая по сути зависит лишь от воспитанности и сознания/культуры местных жителей. И если Ваш город "грязный", то прежде всего причину этого надо искать в себе...

[Lepra]

dr.GAZ (19 мая 2014 - 19:53) писал:

Вы верно подметили то, что я упустил как само собой разумеющие, потому как я и в Симферополе не мусорю и из машины на ходу ничего не выкидываю, да и детей также воспитываю. Умиляет до раздражения тыканье чистотой в других городах, которая по сути зависит лишь от воспитанности и сознания/культуры местных жителей. И если Ваш город "грязный", то прежде всего причину этого надо искать в себе...

Снова вы глупости говорите, это правда, но очень частично.
Не от воспитания зависит, а от того, что чистят и моют улицы, а не воруют 100% налогов.
Всегда и везде найдется засранец, что бросит бумажку, но где-то работают коммунальные служби.
Посмотрите блоги про Англию - каждый вечер в центре попойка и грязища, а утром чистота и порядок.
Да в любой стране, а в Турции - засранцы и гадят ужасно, но там чище чем в странах СНГ ибо убирают как-то.

Сообщение отредактировал Lepra: 20 мая 2014 - 00:42

[Lepra]

Алекs (19 мая 2014 - 19:49) писал:

Хтой не скаче тот москаль! Такъ победимъ!

Спасибо, что напомнили.

2011 год, Россий, ай как некрасиво получается.

Алекs (19 мая 2014 - 19:49) писал:

(Вопреканцы люди, свято верящие в то, что культура-наука в тоталитарных и вообще - в патерналистских обществах развивались не потому, что их направлял Палкин-Джугашвили (Буонапарте, Луи Каторззз,), а потому что отдельные великие умы действовали, вопреки оным. Ну, типа того, что победил народ, вопреки Сталину. Берия только мешал учёным создавать атомную бомбу. Или...Пулковскую обсерваторию построили в тайне от Николашки, который мечтал построить на этом месте ещё одну конюшню. В общем, смысл в этом - общество в тайне от своих душителей создаёт Золотой Век....)
Ну и т.д...

Ну, особых успехов тоталитарной России не припомню. Вон ваш Путин не дурак, даже он восстанавливает российскую империю лишь с элементами СССР.
P.s. Николашка вообще не о чем не мечтал, дневники почитайте.

[Festival]

Lepra (19 мая 2014 - 18:16) писал:

Очевидно, что из Симферополя. Как-бы местный форум, нэ?



Живут, живут.
Ездил в Питер... За Беларусью сразу видно, что Россия - разруха и грязища. И я тоже имею свои глаза и верю им.



Я никакую тоску не наганяю. Есть факты, а если что-то и меняется, то это не Путина заслуги, а народа.
Не все плохо, но сидеть как вы (насколько я понимаю, что вы из России) и терпеть все эти законы и издевательства, то это мерзкое холуйство.

Вы бы уже ехали в Европу что ли, думаю вакантных мест последить за чистотой там предостаточно будет, всем было бы лучше и вам- кругом чистота, еще и сам в этом поучаствовал и нам- меньше вранья на форуме

[dr.GAZ]

Lepra сказал:

Снова вы глупости говорите

Ну глупости, так глупости. Не вижу смысла обсуждать очевидные вещи.

[Cristofer]

akaika (16 мая 2014 - 16:26) писал:

у нас в крыму всех всегда встречали гостеприимно и это уже менталитет людей сложившийся за многие годы, так всех рады видеть, как и раньше.

Что-то раньше, я такого "гостеприимства" не припомню.
Или такого:


Не вводите в заблуждение.

Второе фото — из заметки «Финляндия, Стокгольм, паром, Осло на автомобиле».

[ex]Еще один такой вброс и будет бессрочный бан. Модератор[/ex]

Сообщение отредактировал Sirius: 20 мая 2014 - 13:07
Причина редактирования добавил предупреждение

[Nikolas]

Cristofer, а от куда фотография? Я смотрю на машинах номера евросоюза...

[dr.GAZ]

Cristofer, первое фото смотрим вверх и в центр слева от фигуры в черном на уровне шеи - дорожный знак обозначающий "автомагистраль", таких не то что в Крыму, но и в р-не НЕТ! Да и сама трасса не похожа ни на один из участков Крыма. Судя по госномеру Фиата это скорее Харьков-Днепропетровск. Про то что у водителя оторван рукав и он скорее всего сам "допросился" прилечь в этой форме уже промолчу.
Второе фото - все ближайшие авто имеют не украинские госномера - это первое, второе - лес на заднем плане, его нет ни на одном пограничном пункте с Крымом, как и столь широкой дороги.
Вопрос: "Откуда эти фото???". Так что - "Не вводите в заблуждение." это скорее к вам.