Симферопольский Форум: Вера в светлое будущее... - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вера в светлое будущее... ДА или НЕТ

Опрос: Мы будем жить лучше? (534 пользователей проголосовало)

Мы будем жить лучше?

  1. ДА (349 голосов [65.48%])

    Процент голосов: 65.48%

  2. НЕТ (184 голосов [34.52%])

    Процент голосов: 34.52%

Голосовать Гости не могут голосовать

#3421 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:28

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (23 мая 2015 - 23:22) писал:


Вы можете иметь любое мнение, только высказывать его, если оно не подтверждено фактами, можете перед зеркалом.


Это что то новое. Мнение и утверждение - разные понятия.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3422 Пользователь офлайн   Gintars 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 694
  • Регистрация: 26 апреля 15
  • ГородMažeikiai
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:28

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (23 мая 2015 - 23:22) писал:

Вы своеобразно понимаете свободу слова.

Вы можете иметь любое мнение, только высказывать его, если оно не подтверждено фактами, можете перед зеркалом.

именно. И даже если подтверждено, то лучше перед зеркалом и в одиночестве.
Ведь сегодня факт есть, а завтра чья-то услужливая рука запросто изымет его из дела.
и появится Ваше дело. Полное сфабрикованных (это для них совсем недорого) фактов против Вас

Сообщение отредактировал Gintars: 23 мая 2015 - 23:35


#3423 Пользователь офлайн   Всеволод Борисович 

  • Вечный гастарбайтер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 7 419
  • Регистрация: 18 июля 13
  • ГородЛондон
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:29

Цитата

Мнение и утверждение - разные понятия.


Отлично: мое мнение что Вы балабол.
Подчеркиваю, это только мнение, никак не утверждение.
Вы согласны?

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.

Поблагодарили: 2 :

#3424 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:41

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (23 мая 2015 - 23:29) писал:

Отлично: мое мнение что Вы балабол.
Подчеркиваю, это только мнение, никак не утверждение.
Вы согласны?


Я не согласен, но ваше мнение уважаю. И совсем не лаю на вас. Останемся при своих мнениях.

Дополню: мнение основано на интуитивном восприятии реальности. Утверждение - на фактах и логике.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3425 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:46

Просмотр сообщенияGintars (23 мая 2015 - 23:28) писал:

появится Ваше дело. Полное сфабрикованных (это для них совсем недорого) фактов против Вас


Хватит пугать то. Я ПУГАНЫЙ.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3426 Пользователь офлайн   Всеволод Борисович 

  • Вечный гастарбайтер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 7 419
  • Регистрация: 18 июля 13
  • ГородЛондон
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:48

nespun, я как раз про это и говорю.
Ваше мнение никого не интересует, лаете Вы, или мяукаете.
Если каждый будет везде кричать свое- то воцарится хаос.
А вот мнение на чем то основанное можно обсуждать, отстаивать, спорить и т.д.
Вы же просто дворовым языком, при этом претендуя на звание писателя, оскорбляете всех и вся.
При этом не предлагая ничего взамен.

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.

#3427 Пользователь офлайн   Gintars 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 694
  • Регистрация: 26 апреля 15
  • ГородMažeikiai
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:50

Просмотр сообщенияnespun (23 мая 2015 - 23:46) писал:

Хватит пугать то. Я ПУГАНЫЙ.

Полноте Вам. Я не пугаю. Мои слова - всего лишь обыденная реальность для тех, кто думает, что в сказке живёт.


#3428 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:51

Просмотр сообщенияnespun (23 мая 2015 - 23:07) писал:

Сами наплодили - сами и боритесь. Для меня это не труд, а , скорее, развлечение.

Хм, действительно, балаболка. :(


#3429 Пользователь офлайн   Всеволод Борисович 

  • Вечный гастарбайтер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 7 419
  • Регистрация: 18 июля 13
  • ГородЛондон
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:51

Еще раз обращаю внимание Администрации сайта на неоднократный пиар господином nespun своего сайта.
Думаю в этом и есть причина его тут присутствия.

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.

#3430 Пользователь офлайн   Gintars 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 694
  • Регистрация: 26 апреля 15
  • ГородMažeikiai
  • Страна:  

Отправлено 23 мая 2015 - 23:53

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (23 мая 2015 - 23:48) писал:


При этом не предлагая ничего взамен.



#3431 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 00:03

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (23 мая 2015 - 23:48) писал:

Вы же просто дворовым языком, при этом претендуя на звание писателя, оскорбляете всех и вся.
При этом не предлагая ничего взамен.


Писатель - это член союза. Писателей. То есть, тот же чиновник. Я автор.

Сева, вы так забывчивы... Плиз поднимитесь чуть выше, я предложил законодательно установить разницу (в Швеции это 5 раз) на уровень доходов групп населения. А для начала - отменить плоскую шкалу НДФЛ.

Дополнительно следует законодательно утвердить ротацию чиновников. Чтобы чиновник не сидел на одном месте много лет, ибо он обрастает связями и начинает работать не на государство, а на себя.

Без претензий на новизну, такое уже было во времена СССР.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3432 Пользователь офлайн   Всеволод Борисович 

  • Вечный гастарбайтер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 7 419
  • Регистрация: 18 июля 13
  • ГородЛондон
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 00:10

Цитата

Писатель - это член союза. Писателей. То есть, тот же чиновник. Я автор.


Автор чего? :rolleyes:
С таким же успехом все, кто участвует в форуме авторы.

Цитата

...я предложил законодательно установить разницу (в Швеции это 5 раз) на уровень доходов групп населения. А для начала - отменить плоскую шкалу НДФЛ.


Как?
По взмаху волшебной палочки?
Я же Вас спрашивал выше, алаверды, Вы знакомы с экономикой?
Или тоже как автор.
Неплоскую шкалу ведь уже проходили, не помните к чему это привело?

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.

#3433 Пользователь офлайн   Всеволод Борисович 

  • Вечный гастарбайтер
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 7 419
  • Регистрация: 18 июля 13
  • ГородЛондон
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 00:13

Цитата

Дополнительно следует законодательно утвердить ротацию чиновников. Чтобы чиновник не сидел на одном месте много лет, ибо он обрастает связями и начинает работать не на государство, а на себя.


Опять же детские иллюзии.
Придет другой чиновник, ведь не с Марса он прилетит.
И что?
Также будет обрастать связями.
Жесткий террор с расстрелами- тоже уже было.

Сообщение отредактировал Всеволод Борисович: Завтра- 24:59.

#3434 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 00:34

Просмотр сообщенияВсеволод Борисович (24 мая 2015 - 00:13) писал:

Опять же детские иллюзии.
Придет другой чиновник, ведь не с Марса он прилетит.
И что?
Также будет обрастать связями.
Жесткий террор с расстрелами- тоже уже было.


Важно правильно определить период ротации (на обрастание связями и жиром требуется время) и своевременно его изменять в соответствии с меняющейся обстановкой. Это и поможет избежать террора и расстрелов.

И не крысьтесь на меня плиз, ведь и чиновники, и пенсионеры хлебают из одного бюджетного корыта. Меж ними существует неантагонистическое противоречие, которое следует минимизировать. Давайте вместе приближать светлое будущее, подмечая и разрешая противоречия. Это лучше и дешевле создания нью - ГУЛАГа.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3435 Пользователь офлайн   Var 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 6 655
  • Регистрация: 28 декабря 14
  • ГородАпачи
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 01:03

Просмотр сообщенияnespun (24 мая 2015 - 00:34) писал:

Важно правильно определить период ротации (на обрастание связями и жиром требуется время) и своевременно его изменять в соответствии с меняющейся обстановкой. Это и поможет избежать террора и расстрелов.

И не крысьтесь на меня плиз, ведь и чиновники, и пенсионеры хлебают из одного бюджетного корыта. Меж ними существует неантагонистическое противоречие, которое следует минимизировать. Давайте вместе приближать светлое будущее, подмечая и разрешая противоречия. Это лучше и дешевле создания нью - ГУЛАГа.

Шикарно.


#3436 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 24 мая 2015 - 04:03

Просмотр сообщенияnespun сказал:

Здесь указана численность со ссылкой на росстат.
http://www.gazeta.ru...a_2960575.shtml
Сравнение со средними зарплатами других стран - здесь кое что есть
http://www.mjobs.ru/...hinovnikov.html
По данным РБК.

Работайте с первоисточниками — то есть с данными Росстата и Федерального казначейства, а не со СМИ разной степени неполживости...

Попробуем проанализировать вашу ссылку на РБК.

Цитата

Несмотря на снижение численности госслужащих, совокупные расходы на бюрократию выросли, говорит официальная статистика. Если в 2009 году совокупные расходы на оплату труда занятых в госуправлении составляли 519,3 млрд руб., то в 2013-м – 682,7 млрд руб. Рост, таким образом, составил 31%, говорят данные Росстата.

Ужас, правда? Но если открыть отчет «Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций по видам экономической деятельности» и провести несложные вычисления, то окажется, что за этот период на те же 30% выросли все средние зарплаты по стране, а не только у чиновников. Но об этом РБК скромно умолчало. И о том, что есть сферы с еще более высокими средними зарплатами — тоже.
С количеством бюрократов РБК тоже намудрило — смотрим отчет «Численность работников государственных органов и органов местного самоуправления в Российской Федерации по ветвям власти и уровням управления» и убеждаемся, что соответствующий РБКшный график — недостоверен как минимум по параметру численности. Про такие нюансы, как, цитирую, «...Данные об общей численности работников, занятых в государственных органах, органах местного самоуправления и избирательных комиссиях муниципальных образований, подготовлены по материалам статистических наблюдений на конец года (списочная численность). Указанная информация разработана без учета персонала СВР России, ФСБ России, ФСО России, ГУСП ... С 2008 г. включены данные о численности гражданского персонала центрального аппарата Минобороны России, с 2012 г. включены данные о гражданских служащих МВД России по центральному аппа-рату и территориальным органам...» — тоже смолчали.
По суммам — тоже какие-то непонятки. РБК пишет, что они считали «на основании отчетов Федерального казначейства об исполнении бюджетов». Открываем, смотрим — «Оплата труда и начисления на выплаты по оплате труда: 3087259892139.51 руб.». Откуда РБК взял свои данные — я так и не понял, а ссылок они не потрудились привести.
Остальные их мутные выкладки к делу мало относятся.

Что в итоге? РБК еще раз подтвердил свою репутацию, это раз. nespun, в общем-то, тоже — это два :pardon:

Да, чуть было не забыл! nespun, с вас 952 руб. 38 коп., потрудитесь внести. Хехе.


Поблагодарили: 4 :

#3437 Пользователь офлайн   nespun 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 259
  • Регистрация: 29 октября 14
  • ГородЧереповец
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 04:45

Просмотр сообщенияSchwein (24 мая 2015 - 04:03) писал:

Да, чуть было не забыл! nespun, с вас 952 руб. 38 коп., потрудитесь внести. Хехе.


За что ? Куда ?

Пожалуйста, пришлите счёт. Он будет рассмотрен.

Let them hate me, hit me, hurt me, nail me to their tree.

#3438 Пользователь офлайн   antserev1 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 338
  • Регистрация: 20 марта 15
  • ГородСимферополь,Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 24 мая 2015 - 09:50

Просмотр сообщенияSchwein (24 мая 2015 - 04:03) писал:



Что в итоге? РБК еще раз подтвердил свою репутацию, ...

Засланные казачки


#3439 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 994
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 29 мая 2015 - 23:58

из мордокнигов:

- За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).
- длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен что я могу такое количество нулей в голове представить.
- 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга до Макао. До Макао, блять!!! Мы туда год назад плыли час на скоростном лайнере.
- за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.
- каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац!! Построено.
- гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки только в Simcity видел. Или вот например - тунель длинной 28 км, чуваки.
- Поезд с Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и 236 тунелей со скоростью 250 км в час.
- За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз!!! У меня кент уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.
- через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов останется через 10 лет?

отсюдова - http://aftershock.su/?q=node%2F311149

ps. мост, говорите, к 2018 планируем... ну, к 2020...

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Поблагодарили: 2 :

#3440 Пользователь офлайн   dbd-s 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 1 118
  • Регистрация: 30 марта 14
  • ГородМосква

Отправлено 30 мая 2015 - 00:05

Просмотр сообщенияbormaley (29 мая 2015 - 23:58) писал:

из мордокнигов:

- За 2 года Китай произвел больше цемента, чем США за весь XX век. (4.9 гигатонн, сами гуглите сколько это).
- длина дорог - 4 млн. километров. Я не уверен что я могу такое количество нулей в голове представить.
- 300 тысяч мостов по всей стране, из них 1000 - длиной больше километра. А до 2016 года построят мост с Гонгконга до Макао. До Макао, блять!!! Мы туда год назад плыли час на скоростном лайнере.
- за год автопарк увеличивается на 20 млн. автомобилей, а в Пекин вообще можно въехать только, если с последней цифрой твоего номерного знака сегодня пускают.
- каждый год строят 100 аэропортов. Сто аэропортов. Сотня. Сто штук. Посчитайте от одного до ста и вот каждый раз представте себе аэропорт. Бац!! Построено.
- гигантские виадуки, длинной в 150 км. ВИАДУКИ! Я виадуки только в Simcity видел. Или вот например - тунель длинной 28 км, чуваки.
- Поезд с Гуанчжоу в Гуйян за час проезжает 510 мостов и 236 тунелей со скоростью 250 км в час.
- За 30 лет китайцы увеличили жилую площадь страны в 8 раз!!! У меня кент уже месяц не может квартиру найти, а в Китае их бесплатно раздают.
- через 10 лет в Китае 220 городов будут с населением больше 1 млн. человек. Сколько у нас таких городов останется через 10 лет?

отсюдова - http://aftershock.su/?q=node%2F311149

ps. мост, говорите, к 2018 планируем... ну, к 2020...

нет связки (с)
То бишь, большие мосты строятся долго и в Китае, и в Африке, и в России.


Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей