Симферопольский Форум: О будущем Крыма - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О будущем Крыма

#7821 Пользователь офлайн   старый трубочист 

  • Невменяемый шовинист (с) Lara Kroft
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 6 517
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 06:57

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

что пока денежная Москва не нажрется и не скупит тут все своим отпрыскам до седьмого колена, он может такие опусы писать каждый квартал. Что за наив... Не будет тут дешево.

"Во всем есть положительные моменты"(Мамма миа). Если так происходит, то и без Путина Крым из России никому не отдадут. Об этом будут мечтать только те, кто не сможет купить здесь недвижимость и проедает гранты ну и подонки, вроде Макаревича.

Русский – это не происхождение, а состояние души и принадлежность к цивилизации.
Русский - это не существительное. Это - прилагательное.
Оно не означает "кто"
Оно означает "какой".
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)

#7822 Пользователь офлайн   Reg 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 07 декабря 15
  • ГородПсков
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 07:06

пока денежная Москва не нажрется и не скупит тут все своим отпрыскам до седьмого колена. вот что вы за люди то такие то вам Киев всё скупил теперь Москва вам плохо. вас не поймёшь .и да я думою у Москвы уже всё прикуплено и до весны Крымской было. сейчас просто легче другим регионам у вас покупать недвижимость и хватит чужие деньги считать сами работайте и покупайте


#7823 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 07:31

Просмотр сообщенияReg (01 апреля 2016 - 07:06) писал:

пока денежная Москва не нажрется и не скупит тут все своим отпрыскам до седьмого колена. вот что вы за люди то такие то вам Киев всё скупил теперь Москва вам плохо. вас не поймёшь .и да я думою у Москвы уже всё прикуплено и до весны Крымской было. сейчас просто легче другим регионам у вас покупать недвижимость и хватит чужие деньги считать сами работайте и покупайте

Для нас Крым- дом, для приезжих- дача у моря. Пока одни мечтают об инвестициях в производство и рабочих местах, другие- о бетонной коробке в старинном парке с видом на горы и персональным пляжем. Интересы никогда не совпадали, поэтому о понимании речь не идет .


#7824 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 07:42

Просмотр сообщенияЗевака (28 марта 2016 - 10:01) писал:

Глава керченского управления архитектуры задержан за взятку.

По ходатайству следователя, поддержанному прокуратурой, Киевским районным судом Симферополя обвиняемому избрана мера пресечения в виде содержания под стражей.

Читать подробнее: http://news.allcrime...-vzyatku-55802/

Кстати, он из Сочи.)) Для равновесия , так сказать, а то только местных закрывают. Предыдущий с этого поста тоже на взятке погорел,не могут мужики удержаться, слишком заманчивое побережье двух морей, не освоенное пока, от перспектив дух захватывает!Ну, ждём , кого опять пришлют, как в "Зеленом фургоне". Хотелось бы настоящего Главного Архитектора для древнего города, а не очередного попку для подписи разрешений.


Поблагодарили: 6 :

#7825 Пользователь офлайн   Зевака 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 988
  • Регистрация: 19 апреля 15
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 07:47

Просмотр сообщенияNeBarbi (01 апреля 2016 - 07:31) писал:

Для нас Крым- дом, для приезжих- дача у моря.

Ну и что? Для местных такая ситуация везде в Мире, начиная от Черногории, Хорватии и заканчивая "Лазурным берегом".

Изображение

#7826 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 07:53

Просмотр сообщенияЗевака (01 апреля 2016 - 07:47) писал:

Ну и что? Для местных такая ситуация везде в Мире, начиная от Черногории, Хорватии и заканчивая "Лазурным берегом".

Ничего.) Это ответ на предыдущую возмущенную реплику про " вас не поймёшь, все вам плохо". А нам не нужно " делать хорошо", мы не индейцы в рекреации))). Тут все сложнее с идентичностью и ментальность, если приехавший не понимает местных тонкостей и колорита, рискует страдать долго.))))


Поблагодарили: 5 :

#7827 Пользователь офлайн   Reg 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 07 декабря 15
  • ГородПсков
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 08:31

Для нас Крым- дом, для приезжих- дача у моря. вот это я не понял. почему это человеку из Челябинска Тюмени и др. Крым не может стать домом мы вроде в одной стране живём или вы так не думаете. и гражданин нашей страны может жить где он хочет. есть возможность покупай и живи и Крым тут не исключение


#7828 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 851
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 09:19

Просмотр сообщенияarbolad (28 марта 2016 - 14:09) писал:

Благодарю, но по вашей ссылке тоже не воспроизводится и не скачивается(по крайней мере у меня)



#7829 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 09:53

Просмотр сообщенияReg сказал:

вот это я не понял. почему это человеку из Челябинска Тюмени и др. Крым не может стать домом, мы вроде в одной стране живём. Или вы так не думаете? И гражданин нашей страны может жить где он хочет. Есть возможность покупай и живи и Крым тут не исключение.

От человека зависит. Пока часто заметно, что человек живет в каких-то детских представлениях о том месте куда приехал и через некоторое время начинает подозревать, что тут не так "как в Самаре", и отсутствие того, к чему он привык, его всё больше раздражает. В результате у человека вместо ожидаемых плюсов, вырисовываются минусы. Так можно и нервы расшатать :)


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

#7830 Пользователь офлайн   Advoc@te 

  • *****
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 4 938
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • Город"Остров Крым"
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 10:40

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Предыдущий с этого поста тоже на взятке погорел,не могут мужики удержаться, слишком заманчивое побережье двух морей, не освоенное пока, от перспектив дух захватывает!

В России не сажают только тех, кто украл больше миллиарда рублей. :rolleyes2:


Поблагодарили: 3 :

#7831 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 11:12

Просмотр сообщенияReg (01 апреля 2016 - 08:31) писал:

Для нас Крым- дом, для приезжих- дача у моря. вот это я не понял. почему это человеку из Челябинска Тюмени и др. Крым не может стать домом мы вроде в одной стране живём или вы так не думаете. и гражданин нашей страны может жить где он хочет. есть возможность покупай и живи и Крым тут не исключение

Не припомню, чтобы я с вами вступала в полемику. Моя реплика была адресована Зеваке, рассказ ростовчанина о Евпатории длится уже второй год ( по умолчанию те, кто читал , в теме) , примерно с одними и теми же эпитетами , розовые очки потихоньку сползают, но как-то медленно и с неохотой. Крым- исключение, как бы не неприятно было это слышать. Это особенный регион во всех смыслах, тут поиск идентичности связан с разными культурными кодами и люди, живущие тут, прежде всего считают себя крымчанами, а уже потом гражданами страны ( не все одной , кстати). Поэтому, у приезжих не всегда складывается с пониманием этой самой мультикультурности и ревностного отношения местных к Своему. Есть такие места- они открыты, можно " переступить порог" и ...разочароваться с текстами про " не тех жителей и невозможности жить в тех условиях". А можно не мыслить себе жизни без Крыма. По моим наблюдениям, первых вариантов много больше. Люди плохо понимают, зачем сюда едут, кроме штампа " тепло и море".


Поблагодарили: 10 :

#7832 Пользователь офлайн   Rumlin 

  • Добрый волшебник
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 42 804
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородHavana
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 11:24

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

кроме штампа " тепло и море".

и яблоки :D


Я детей вообще то боюсь, милостивый мой государь, - шумливы, жестоки и себялюбивы, а коли дети правят державой? ©Юлиан Семёнов
Ничего не делается к лучшему © Борис Раушенбах
Люди, люди — это самое главное. Люди дороже даже денег. © Ф.М. Достоевский

Поблагодарили: 2 :

#7833 Пользователь офлайн   Зевака 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 988
  • Регистрация: 19 апреля 15
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 12:01

Просмотр сообщенияNeBarbi (01 апреля 2016 - 11:12) писал:

рассказ ростовчанина о Евпатории длится уже второй год ( по умолчанию те, кто читал , в теме) , примерно с одними и теми же эпитетами , розовые очки потихоньку сползают, но как-то медленно и с неохотой. Крым- исключение, как бы не неприятно было это слышать.

Нет не так. Розовые очки у него давно уже сползли, ему всё равно нравится жить в Евпатории и он уже считает себя крымчанином.

А рассказывает он на форуме, так как его спрашивают и он отвечает. Вот сам форум, кто хочет может почитать:

http://vnedvige.ru/f...ymu-2?start=105

.

Изображение

#7834 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 12:16

Просмотр сообщенияЗевака (01 апреля 2016 - 12:01) писал:

Нет не так. Розовые очки у него давно уже сползли, ему всё равно нравится жить в Евпатории и он уже считает себя крымчанином.

А рассказывает он на форуме, так как его спрашивают и он отвечает. Вот сам форум, кто хочет может почитать:

http://vnedvige.ru/f...ymu-2?start=105
И отлично. Хороший портрет " нового крымчанина", ссылку нужно рекомендовать всем вопрошающим.)


.


#7835 Пользователь офлайн   S-Class 

  • Mega poster
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 02 ноября 12
  • ГородСимферополь-Краснодар
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 12:38

Просмотр сообщенияNeBarbi (31 марта 2016 - 23:23) писал:

Три раза прочитала.Жизнь-боль.Ваш знакомый,похоже, не в курсе , что пока денежная Москва не нажрется и не скупит тут все своим отпрыскам до седьмого колена, он может такие опусы писать каждый квартал. Что за наив... Не будет тут дешево.


То что Москва денежная,вовсе не означает что она глупая и деньги там на деревьях растут.Вы думаете мало адекватных предложений по недвижимости в Сочи,Абхазии да и в той же Болгарии с Черногорией,наконец.Мало кто из денежных москвичей,а их у меня в знакомцах немало,даже смотрят в сторону Крыма,а уж говорить об инвестициях в недвижимость и вовсе не приходится.
Просто с такой ценой на жилье в ближайшие 5-10 лет вся вменяемая прослойка крымчан переедет в более успешные регионы,а здесь останется класс принципиально не желающих работать и верящих во всесильный доллар арендодателей-перекупов,варящихся в собственном соку и от этого еще больше протухающих и обозленных.
И,еще,в Сочи тоже говорили,что дешево не будет,но ведь стало.А Сочи и Крым пока , к сожалению , совершенно несопоставимы по уровню,а квартирку за 1.5-2 миллиона купить там вполне реально.

Россия священная наша держава!!!

Поблагодарили: 8 :

#7836 Пользователь офлайн   Зевака 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 3 988
  • Регистрация: 19 апреля 15
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 13:15

Просмотр сообщенияS-Class (01 апреля 2016 - 12:38) писал:

И,еще,в Сочи тоже говорили,что дешево не будет,но ведь стало.А Сочи и Крым пока , к сожалению , совершенно несопоставимы по уровню,а квартирку за 1.5-2 миллиона купить там вполне реально.

Специально посмотрел на Авито по ценам на квартиры в Сочи в диапазоне до 2 200 000 рублей, а ведь на Авито всё дорого и скидка 10-15%, а то и больше реальна.

https://www.avito.ru...=1&pmax=2200000

Изображение

#7837 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 13:29

Просмотр сообщенияS-Class (01 апреля 2016 - 12:38) писал:

То что Москва денежная,вовсе не означает что она глупая и деньги там на деревьях растут.Вы думаете мало адекватных предложений по недвижимости в Сочи,Абхазии да и в той же Болгарии с Черногорией,наконец.Мало кто из денежных москвичей,а их у меня в знакомцах немало,даже смотрят в сторону Крыма,а уж говорить об инвестициях в недвижимость и вовсе не приходится.
Просто с такой ценой на жилье в ближайшие 5-10 лет вся вменяемая прослойка крымчан переедет в более успешные регионы,а здесь останется класс принципиально не желающих работать и верящих во всесильный доллар арендодателей-перекупов,варящихся в собственном соку и от этого еще больше протухающих и обозленных.
И,еще,в Сочи тоже говорили,что дешево не будет,но ведь стало.А Сочи и Крым пока , к сожалению , совершенно несопоставимы по уровню,а квартирку за 1.5-2 миллиона купить там вполне реально.

Так почему же эти умные и адекватные граждане хотят квартиры в Крыму, а не в солнечной Болгарии или Сочи? А Абхазия ? Сущие копейки, только что там делать на развалинах Пицунды среди выросшего поколения местных гопников, отжимающших тачки? Половина из них не знает русского, вторая, что СССР существовал , в принципе. Болгария? И что там ловить,вот серьёзно? Налоги на недвижку? Шестнадцатая советская республика. И что делать в Сочи, когда все деньги заканчиваются в первую неделю, так как везде космический Прайс и разводка.))) Все , на что там можно посмотреть,укладывается в суточный пробег.И те, кто хотят в Крым, это понимают. Болгария- не Лазурный берег, и Хорватия не он, а Крым имеет шанс.Тут тоже это знают. Тут госдачи, тусовка и " скоро будет модно", вы думаете , аборигены не секут фишку? Путин в Болгарии когда отдыхал?
Меня бесит реклама Первого Канала.Крым-это не ЮБК.Это регион Джанкоя,Красноперекопска, Щёлкино, Керчи,там люди всегда работали и не халдеями и барменами ,ждут другого.Инвестииции в недвижимость от москвичей? Да обычным людям это по барабану. Пусть сибиряк приедет виноградники возрождать, пусть нефтяники Югорска полюбят эту землю ,как свою, там такая же сложная. И у них все как- то и с недвижкой срастается и с долларами.


#7838 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 11 814
  • Регистрация: 04 февраля 11
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 13:59

Просмотр сообщенияNeBarbi (01 апреля 2016 - 13:29) писал:

Так почему же эти умные и адекватные граждане хотят квартиры в Крыму, а не в солнечной Болгарии или Сочи? А Абхазия ? Сущие копейки, только что там делать на развалинах Пицунды среди выросшего поколения местных гопников, отжимающших тачки? Половина из них не знает русского, вторая, что СССР существовал , в принципе. Болгария? И что там ловить,вот серьёзно? Налоги на недвижку? Шестнадцатая советская республика. И что делать в Сочи, когда все деньги заканчиваются в первую неделю, так как везде космический Прайс и разводка.))) Все , на что там можно посмотреть,укладывается в суточный пробег.И те, кто хотят в Крым, это понимают. Болгария- не Лазурный берег, и Хорватия не он, а Крым имеет шанс.Тут тоже это знают. Тут госдачи, тусовка и " скоро будет модно", вы думаете , аборигены не секут фишку? Путин в Болгарии когда отдыхал?
Меня бесит реклама Первого Канала.Крым-это не ЮБК.Это регион Джанкоя,Красноперекопска, Щёлкино, Керчи,там люди всегда работали и не халдеями и барменами ,ждут другого.Инвестииции в недвижимость от москвичей? Да обычным людям это по барабану. Пусть сибиряк приедет виноградники возрождать, пусть нефтяники Югорска полюбят эту землю ,как свою, там такая же сложная. И у них все как- то и с недвижкой срастается и с долларами.



плюсанул и добавлю.Как бы чуть в теме про недвижимость.Сколько приходилось общаться с потенциальными покупателями,слышал примерно такое:"Сочи?Та ну нах.Вот Крым это драйв,это прикольно!Здесь намного интересней.Здесь другой климат.Здесь русские люди...." Это так-шо вспомнил.Никто не спорит-рынок недвиги лежит.И в Крыму в том числе.Да.есть тенденции к некоторому снижению цен.Но это сущие мааааааааленькие процентики.Так-поцарапать цену на виду у спешащих продать,не более.Да,ажиотаж прошел и слава Богу!Ждем-с...ждем-с

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28

Поблагодарили: 4 :

#7839 Пользователь офлайн   NeBarbi 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 770
  • Регистрация: 13 февраля 13
  • ГородГород-герой Керчь- г. Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 14:21

Просмотр сообщенияa mad tea-party!? (01 апреля 2016 - 13:59) писал:

плюсанул и добавлю.Как бы чуть в теме про недвижимость.Сколько приходилось общаться с потенциальными покупателями,слышал примерно такое:"Сочи?Та ну нах.Вот Крым это драйв,это прикольно!Здесь намного интересней.Здесь другой климат.Здесь русские люди...." Это так-шо вспомнил.Никто не спорит-рынок недвиги лежит.И в Крыму в том числе.Да.есть тенденции к некоторому снижению цен.Но это сущие мааааааааленькие процентики.Так-поцарапать цену на виду у спешащих продать,не более.Да,ажиотаж прошел и слава Богу!Ждем-с...ждем-с

В целом, лежит, но у меня взгляд изнутри, как у человека, снимающего продажную квартиру( уже писала). Ее, слава Б., А. и всем остальным идолам, наконец-то ,покупают, продавец снял корону. Первый этаж без балкона, общая 36 кв. м. за 38 тыс. у.е. , а я бы еще тысячи три скосила. При этом, у риэлторши, оформляющей сделку, еще две параллельные в Севасе, а само агентство с покупателей берет 100 тыс. руб., на мой взгляд, ни за что. Я ни коим боком в этой теме, просто стою в сторонке и наблюдаю. Так что, что , у кого лежит, а у некоторых очень даже оптимистично. У соседа в этом же доме в районе Центрального рынка однушка оформляется за 2,4 млн. Однушка! И вот, почему же они в Сочи не взяли новострой, для меня загадка...


Поблагодарили: 1

#7840 Пользователь офлайн   GerinG 

  • Zero tolerance
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 587
  • Регистрация: 14 сентября 10
  • ГородСимферополь и район
  • Страна:  

Отправлено 01 апреля 2016 - 14:26

Просмотр сообщенияNeBarbi сказал:

Инвестииции в недвижимость от москвичей? Да обычным людям это по барабану.


Тут ребята из Казани купили пару месяцев назад соседний колхоз. А вы говорите, инвестиции в недвижимость от москвичей Изображение

Воля - это такой нематериальный актив, с помощью которого можно послать на *уй любую объективную реальность.

Поблагодарили: 3 :

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

3 человек читают эту тему
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей