[*Одесса*]

FreeLSD (18 июня 2014 - 22:24) писал:

Ну неужели так трудно скопировать ссылку? Ведь поделиться бывает охота

трудно, пост открывается в ленте, вот ссылка на ленту: Андрей Головачев https://www.facebook...1228406&fref=nf запись от 12/06

[Post]

Начну традиционно. Читаю ваш форум уже ...; поздравляю с ...; очень рад и тп.
Назрел вопрос. Скажите пожалуйста наступит ли такой момент, когда в Крыму перестанут отделять себя от России? Часто слышу про то что выбирают российские сигареты, российский бензин, российских провайдеров и тд. А когда вы сможете сказать: "Наши сигареты, наш бензин, наш интернет провайдер"? Наступит время, что выборы мэра в Ярославле (старый проворовался) будут интересней в Крыму выборов мэра Киева? И напоследок, вы же понимаете, что перешли "на сторону зла"? Не секрет, что Россию не любят и боятся почти во всем мире. Вместе с ней не любить будут и вас. Теперь не получится как украинцам, которых видел в путешествиях, когда выгодно - мы русские, как сложный разговор - это все русские и Путин. Понятно, что все проблемы переходного периода решатся довольно быстро, а проблемы самоидентичности крымчан?

[Gardenia]

[Andreios]

Post сказал:

Скажите пожалуйста наступит ли такой момент, когда в Крыму перестанут отделять себя от России?

Обязательно наступит, у кого раньше, у кого позже. Мы как ни как почти четверть века прожили в другой стране, а вы хотите, чтобы мы через 3 месяца полностью перестроились?

Post сказал:

И напоследок, вы же понимаете, что перешли "на сторону зла"?

Глупость.

Post сказал:

Не секрет, что Россию не любят и боятся почти во всем мире.

Глупость.

Post сказал:

Вместе с ней не любить будут и вас. Теперь не получится как украинцам, которых видел в путешествиях, когда выгодно - мы русские, как сложный разговор - это все русские и Путин.

Вдвойне глупость.

Post сказал:

а проблемы самоидентичности крымчан?

Это не проблемы, а нормальный процесс.

[Post]

Andreios (19 июня 2014 - 14:58) писал:

Глупость.

Это не проблемы, а нормальный процесс.

Понятно, что глупость, но факт имеет место быть! Всем известно, что Путин строит новый СССР, чтобы поработить весь мир и руками геев и либеральных журналистов отстроить новый ГУЛАГ.
К россиянам неплохо относятся в туристических регионах и, пожалуй, в Германии. В остальных странах есть некоторая настороженность. Думаю к гражданам Украины она менее выражена.

Процесс? Ну уже неплохо.

[Post]

Gardenia (19 июня 2014 - 14:48) писал:

Значит все таки мост? А то на прошлой недели с ребятами разговаривал они берутся за два года тоннель сделать. Говорят: "Мы к олимпиаде 27км прорыли, сейчас до августа расширяем Рокский тоннель и за два года через пролив легко прокопаем" А мне, признаться, страшновато под землей будет ехать )))

[KillerSerg]

Post сказал:

Скажите пожалуйста наступит ли такой момент, когда в Крыму перестанут отделять себя от России?

3 месяца всего прошло, а вы хотите уже, что бы все население Крыма тещу от второго брака сразу мамой называло.
Пока еще Россия несколько отделяет Крым от себя, например я не вижу Республики Крым в списке доступных регионов на http://www.gosuslugi.ru/
Я не вижу крупных российских корпораций, входящих на крымский рынок. Где Сбербанк и ВТБ, Ростелеком и РЖД?
Процесс интеграции идет ведь двусторонний. Для корпораций нужно найти благовидные предлоги, что бы избежать санкций. Для населения - нужен адаптационный период.

Post сказал:

Часто слышу про то что выбирают российские сигареты, российский бензин, российских провайдеров и тд. А когда вы сможете сказать: "Наши сигареты, наш бензин, наш интернет провайдер"?

Пока идентичность нарушена. Сказав сейчас в магазине "дайте кетчуп нашего производителя" введешь продавца в коллапс. Обязательно надо будет уточнять.
Российских провайдеров будем называть нашими на бытовом уровне, когда они тут появятся в домашнем сегменте итд.

Post сказал:

Наступит время, что выборы мэра в Ярославле (старый проворовался) будут интересней в Крыму выборов мэра Киева?

В Ростове интересны выборы мэра в Владивостоке?
Допустим Вы развелись, разве не интересно порой как там дела у бывшей сейчас?

Post сказал:

И напоследок, вы же понимаете, что перешли "на сторону зла"? Не секрет, что Россию не любят и боятся почти во всем мире. Вместе с ней не любить будут и вас. Теперь не получится как украинцам, которых видел в путешествиях, когда выгодно - мы русские, как сложный разговор - это все русские и Путин. Понятно, что все проблемы переходного периода решатся довольно быстро, а проблемы самоидентичности крымчан?

Боятся, значит уважают. Быть частью возрождающейся империи более выгодно, чем частью фашиствующей полу-руины. все будет норм с самоидентичностью, не переживайте.

[Post]

KillerSerg (19 июня 2014 - 15:24) писал:

3 месяца всего прошло, а вы хотите уже, что бы все население Крыма тещу от второго брака сразу мамой называло.
Пока еще Россия несколько отделяет Крым от себя, например я не вижу Республики Крым в списке доступных регионов на http://www.gosuslugi.ru/
Я не вижу крупных российских корпораций, входящих на крымский рынок. Где Сбербанк и ВТБ, Ростелеком и РЖД?
Процесс интеграции идет ведь двусторонний. Для корпораций нужно найти благовидные предлоги, что бы избежать санкций. Для населения - нужен адаптационный период.

Не не не! Я не хочу, чтобы сразу... Я хочу понять тенденцию. Понимаете, в укроСМИ (Украинскую Правду имею ввиду) постоянно читаю, что Россия забрала Крым, Украина вернет Крым, даже Америка вернет Крым Украине. Ощущение складывается будто Крым - это такая вещь, которую Россия у Украины украла. Типа крымчанам по большому счету все равно... Малость сумбурно, но, надеюсь, понятно?

Цитата

Пока идентичность нарушена. Сказав сейчас в магазине "дайте кетчуп нашего производителя" введешь продавца в коллапс. Обязательно надо будет уточнять.
Российских провайдеров будем называть нашими на бытовом уровне, когда они тут появятся в домашнем сегменте итд.

То есть дело только во времени и привычке?

Цитата

В Ростове интересны выборы мэра в Владивостоке?
Допустим Вы развелись, разве не интересно порой как там дела у бывшей сейчас?

Гораздо интересней выборов мэра Киева. Только не так. Выборы мэров городов вообще не интересны. Но некоторые (в Екатеринбурге - Ройзман, в Ярославле и некотрых других интересно).

Цитата

Боятся, значит уважают. Быть частью возрождающейся империи более выгодно, чем частью фашиствующей полу-руины. все будет норм с самоидентичностью, не переживайте.

Думаю, на выгоде построить патриотизм не получится, а без патриотизма в России жить ох как тяжело ))) Понять же нашу действительность невозможно - можно только любить и верить )))

[Post]

Про крупные корпорации не скажу. А вот средние и чуть мельче уже вовсю рвутся. Пока только исследуют и изучают. Разговаривал с представителями одной компании побольше. Они говорят, что пока не могут войти в Крым так как с участием иностранного (немецкого) капитала. Я им сказал, что опаздаете. Они говорят как только начнутся движения - сразу туда ринутся. Сфера деятельности - строительство. Держу кулаки))

[KillerSerg]

Post сказал:

Не не не! Я не хочу, чтобы сразу... Я хочу понять тенденцию. Понимаете, в укроСМИ (Украинскую Правду имею ввиду) постоянно читаю, что Россия забрала Крым, Украина вернет Крым, даже Америка вернет Крым Украине. Ощущение складывается будто Крым - это такая вещь, которую Россия у Украины украла. Типа крымчанам по большому счету все равно... Малость сумбурно, но, надеюсь, понятно?

Разве не странно читать укроСМИ для того, что бы пытаться понять настроение крымчан?
Для них мы да, старый чемодан без ручки. Нести было тяжело и неудобно, выкидывать жалко. Зато как отобрали - воют, что это был любимейший удобнейший сундук с бриллиантами. На наше мнение, наш референдум ложить хотели. Все были согнаны на участки автоматами, явка завышена, результаты фальсифицированы итд.

Нам - не все равно. И мы не чемодан. Если если кратко. В сумбурные длинные объяснения вдаваться не буду.

Post сказал:

То есть дело только во времени и привычке?

И в выполненных проектах.
Скажем когда будет мост или туннель, и будет проще съездить в Краснодар, чем в Одессу - это будет наш мост.
Когда произойдут реформы переходного периода в крымской медицине, и с полисом страхования крымские туристы на Байкале получат медпомощь в Иркутске - это будет наша медицина.
Когда выпускники наших школ будут сдавать на общих основаниях ЕГЭ и поступать в московские и питерские ВУЗы - это будет наше образование.
Когда в аэропорт Симферополь возвратятся международные авиарейсы - это будет наш международный аэропорт.
ну и список можно продолжать.

Post сказал:

Гораздо интересней выборов мэра Киева. Только не так. Выборы мэров городов вообще не интересны. Но некоторые (в Екатеринбурге - Ройзман, в Ярославле и некотрых других интересно).

Мне были сейчас неинтересны, например, выборы мэра Одессы. Но был интерес к киевским. Все таки бывшая наша столица. Плюс боксер достаточно публичная личность. Интересно, как у него получится. Что касается Ройзмана когда его выбирали. Я за этим следил будучи в Украине. И за его "Город без наркотиков следил". Яркая личность интересна и в соседнем(тогда) государстве. Про Ярославль ничего не скажу, не интересовался.

Post сказал:

Думаю, на выгоде построить патриотизм не получится, а без патриотизма в России жить ох как тяжело ))) Понять же нашу действительность невозможно - можно только любить и верить )))

Патриотизм не возникает одномоментно по щелчку пальцев. Для этого нужна тяжелая и длительная работа со стороны государства. Пока у крымчан в основной массах есть чувство благодарности за возвращение региона в РФ. Это очень благодатная почва для взращивания патриотизма. Но для этого опять же нужно время и усилия.

[Post]

KillerSerg (19 июня 2014 - 16:09) писал:

Разве не странно читать укроСМИ для того, что бы пытаться понять настроение крымчан?
Для них мы да, старый чемодан без ручки. Нести было тяжело и неудобно, выкидывать жалко. Зато как отобрали - воют, что это был любимейший удобнейший сундук с бриллиантами. На наше мнение, наш референдум ложить хотели. Все были согнаны на участки автоматами, явка завышена, результаты фальсифицированы итд.

А какие СМИ читать? Русские - кремлевская пропаганда, крымские - написаны под диктовку ФСБ, зарубежные - там про Россию и Крым где-то рядом без подробностей. Читать старался все и со всех сторон.
Про автоматы... Я из Крыма приехал в понедельник и у меня уже язык болит рассказывать всем про референдум и про искренность крымчан. Хорошо, что ума хватило купить на рынке наклейку на номер с триколором. В диалоге просто показываю ее и говорю, что патриоты украины номера заклеивать не будут. Помогает. У нас ведь за много лет привыкли Россию ругать. И то что кто-то может добровольно проситься к нам вызывает недоумение.

Цитата

Нам - не все равно. И мы не чемодан. Если если кратко. В сумбурные длинные объяснения вдаваться не буду.

Достаточно. Подробностей не надо.

Цитата

И в выполненных проектах.
Скажем когда будет мост или туннель, и будет проще съездить в Краснодар, чем в Одессу - это будет наш мост.
Когда произойдут реформы переходного периода в крымской медицине, и с полисом страхования крымские туристы на Байкале получат медпомощь в Иркутске - это будет наша медицина.
Когда выпускники наших школ будут сдавать на общих основаниях ЕГЭ и поступать в московские и питерские ВУЗы - это будет наше образование.
Когда в аэропорт Симферополь возвратятся международные авиарейсы - это будет наш международный аэропорт.
ну и список можно продолжать.

Это дело времени. Это я спокоен. А в ВУЗы, наверное, уже можно поступать. У нас даже абхазские выпускники спокойно поступают, а они как никак жители другого государства.

Цитата

Патриотизм не возникает одномоментно по щелчку пальцев. Для этого нужна тяжелая и длительная работа со стороны государства. Пока у крымчан в основной массах есть чувство благодарности за возвращение региона в РФ. Это очень благодатная почва для взращивания патриотизма. Но для этого опять же нужно время и усилия.

Вот тут согласен. Я когда рассказывал про День России и День города в Севастополе мне одна женщина сказала: "Получается крымчане больше россияне чем мы?" И, действительно, получается так )))

[Arrat]

Post сказал:

Получается крымчане больше россияне чем мы?

Севастопольцы-да. Личное мнение, обсуждать не буду.

[Terricona]

Post,
в Крыму разрушилась инфраструктура, которая существовала более 20 лет. Пока новая выстроится, пройдет достаточно времени, а людям жить сейчас надо. На сей момент у них просто море проблем, начиная с той же мобильной связи и заканчивая более серьезными моментами, как работа, недвижимость, медицина, образование и т.д. Да еще адаптация к нашему достаточно жесткому законодательству. Рано еще ждать, что все "наше" в один момент станет их "нашим". Вот когда они почувствуют себя действительно гражданами нашей страны в реалиях, а не только по бумажке, тогда все произойдет само собой.

[Nikolas]

Loperamid, типа заранее подготовить почву, что б защитить Крым... и ипануть по укрвойскам на Донбассе...
НО это, ИМХО, худший вариант.

[Millionova]

А я патриотка России, вот после дефолта и начала второй чеченской, когда ВВП стал президентом, поставила дома тарелку и стала смотреть российские новости, отказавшись от украинских. И как раз после первого майдана когда ющ на трон взобрался я первый раз сказала, что Путин мой президент и Россия моя страна. В шутку предлагала друзьям кинуть клич откапывать перешеек, чтоб прибиться к РФ.
Вот реально ( это сейчас я новости не смотрю по тв) а вот 5 лет назад даже смотришь ВВП с утра на автовазе с рабочими общается, потом на истребитель прыг в сочи разгон дает, к вечеру встреча со студентами, в это время ДАМ всех министров собрал разгону дал, зато укрновини включишь наш през собирается в Польшу ехать, или не собирается, если майдана нет то тишина вообще молчат про царя, или про какой нибудь указ/покращеня сказали и все. И уровень жизни дядька в Московии живет, небо и земля. И теща дядькина приезжая к нам с дедом за пенсию сплетничала
дед тыковку чесал и все мне говорил напиши Путину пускай поищет в архиве бумажку что я с 14 лет на комбайне работал т.к. война была работать не кому было, а подтверждения нет, вернее письменные свидетельства соседей и знакомых не в счет,может говорил, хоть чуть чуть добавят к 1100 грн.( при стаже 53 года) Тут не то, что к племяннику в Москву раз в пять лет съездить, тут просто не знаешь куда ее пристроить эту пенсию, а вот Олька ( теща дядькина) на свою пенсию каждый год к нам в Крым мотается при стаже чуть больше 20 лет.

[Yanvaria]

Loperamid (19 июня 2014 - 20:41) писал:

Последние дни в блогосфере и СМИ началась накачка - будет война в Крыму, Украина начнет отбирать Крым. К чему бы это? Я не верю, что это все случайно. Накачка идет по полной.

Надеюсь, у украинского правительства еще хоть грамм мозгов остался и они сюда не сунутся. Российская армия будет против, крымчане тоже будут против. Их тут никто не ждет со своим АТО! В основном какие-то возражения против смены гражданства остались только у горстки крымских татар. У меня на работе уборщица работает в многоэтническом коллективе и стонет, что ее коллеги заявляют: на востоке хозяйничают российские диверсанты и чеченцы. Но она-то сама родом с Донеччины... К ней неделю назад две семьи дальних родственников оттуда переехало спасаться. Однако ведь не докажешь! Как не докажешь и западенцам, что крымчане - это не мешок с картошкой, никто их никуда не крал в Россию, не было автоматчиков, все сознательно проголосовали на референдуме. Эти националисты, блин, ничем не лучше редигиозных фанатиков!

[lost]

[Mrs.Smith]

Post (19 июня 2014 - 14:40) писал:

Не секрет, что Россию не любят и боятся почти во всем мире. Вместе с ней не любить будут и вас. Теперь не получится как украинцам, которых видел в путешествиях, когда выгодно - мы русские, как сложный разговор - это все русские и Путин.

Никогда не замечала, что меня где-то не любят и боятся потому что я из России. Если вы дружелюбный и платежеспособный турист вас рады видеть в любом уголке планеты)))
А Путин для иностранцев ваще - великий и ужасный. И в конце концов "тот кто нас не любит, тот просто нам заведует"

[n00ne]

Yanvaria (19 июня 2014 - 21:37) писал:

Надеюсь, у украинского правительства еще хоть грамм мозгов остался и они сюда не сунутся. Российская армия будет против, крымчане тоже будут против. Их тут никто не ждет со своим АТО! В основном какие-то возражения против смены гражданства остались только у горстки крымских татар. У меня на работе уборщица работает в многоэтническом коллективе и стонет, что ее коллеги заявляют: на востоке хозяйничают российские диверсанты и чеченцы. Но она-то сама родом с Донеччины... К ней неделю назад две семьи дальних родственников оттуда переехало спасаться. Однако ведь не докажешь! Как не докажешь и западенцам, что крымчане - это не мешок с картошкой, никто их никуда не крал в Россию, не было автоматчиков, все сознательно проголосовали на референдуме. Эти националисты, блин, ничем не лучше редигиозных фанатиков!

Вы только за всех не говорите.
про мешок с картошкой очень четко подмечено.

[a mad tea-party!?]

n00ne (20 июня 2014 - 00:37) писал:

Вы только за всех не говорите.
про мешок с картошкой очень четко подмечено.

да по-любому это не ты..это все остальные
Пыжиться можно бесконечно о Крыме..и лапшу вешать населению Мордора..тоже бесконечно долго...и пиариться на Крыме удобно...что,мол вернем (кстати,Крым никто и не забирал).Результаты референдума говорят Мордору нах...Все остальное-от лукавого.
Хохлам надо получать удовольствие от неумения скакать жителей Крыма.