Симферопольский Форум: Мысли вслух.. - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мысли вслух.. Наши мысли (я думаю, пора стартовать)

#2261 Гость_bred_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 мая 2012 - 02:21

одна знакомая фотограф имеет галерею с названием Best things are not things
как раз вспомнил, увидев )
В том же ключе )


#2262 Пользователь офлайн   Seniorita 

  • ___
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 113
  • Регистрация: 22 сентября 10

Отправлено 02 мая 2012 - 12:07

 Попалось :)

Я такой некоммуникабельный что, начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.


#2263 Гость_dwor_*

  • Группа: Гости

Отправлено 02 мая 2012 - 13:35

Seniorita, из классического :)


Мужик идёт мимо песочницы и видит, как маленькая девочка методично разрывает на куски плюшевого медведя.
— Девочка, а ты животных не любишь?..
Она смотрит на него тяжелым взглядом, хрипло:
— Я и людей-то не очень…


Поблагодарили: 5 :

#2264 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 03:01

О родинах

Вдруг среди ночи поймала себя на странной мысли. Если бы мне сейчас выделили отпуск, я наверное, провела бы его в Симферополе. Идиотский какой-то ход мысли при наличии визы и квартиры в Праге, а также нескольких вариантов от Игоря на пресс-туры, но я поняла, почему.

Я никогда не стану киевлянкой. Даже если полюблю Киев. Это для кого-то столица предел мечтаний и способ доказать, что они живут не так, как все остальные неудачники. Мне всегда было фиолетово, насколько я удачлива в глазах остальных, было бы чувство любви внутри в конкретном месте. Хотя... Скорее всего это потому, что у меня много родных городов и со всеми отношения складывались по-разному. И никому из них я не принадлежу. Но каждый люблю по-своему.

Если уж говорить откровенно, я и причислить не могу себя к ребенку гор или асфальта. Оно все свое и слава богу, что все оно было. Говорить, что я космополит было бы слишком громко - чужие культуры приживаются во мне только если резонируют с мной, но в целом я в общем никуда не стремлюсь. Тепло сегодня в этом месте - да и хорошо. Всему свое время и место.

Так вот про Симферополь. Город-то гаденький. Мелкое сборище нуворишей, благо там есть на чем развернуться - рынки, отели, близость южного побережья. С другой стороны, все это такое... временщики, производства мало, интеллигенции нет и вовсе, одна претензия, и прочая, и прочая... Крымские олигархи - это такое. Ну такое, смешное.

Я приехала в Симферополь в 17 лет. Долго не могла запомнить названия районов и вообще страдала топографическим кретинизмом, пока не села за руль. Это был мой первый этап любви к городу. Колесила ночами, обучаясь езде, маневрируя по узким улочкам на своей первой механике, учила названия улиц, знакомилась с гаишниками... Через полгода я вдруг поняла, что меня не штрафуют. Улыбаются и отпускают. Может, потому что девушка, а может, потому что я откровенно в силу своей наглости заигрывала с ними (потом у меня прибавилась Катунина, которая могла кормить гаишников рафаелками и обещаниями самостоятельно приехать в наркологию на Февральскую, только бы у них отпали сомнения, что мы накуренные) и вообще всегда относилась с пониманием к их в общем-то неблагодарному труду.

Количество моих съемных квартир в крымской столице это вообще отдельная история. После очень патриархальной и от того системной Западной Украины, которая меня взрастила, в ее щедрости и опеке, мне было странно от крымского жлобства даже в городе, где нет моря. Надо было все время искать кого-то, кто распознает в тебе хозяина. Кто сделает это жилье еще лучше, чем оно было. Получалось. Через попытки доказать, через торг, через простодушную улыбку. Я вообще на том этапе была лучше, чем этот город. Везло, может быть...

Родители совершенно не одобряли. Они считали, что ребенок, родившийся в Алма-Ате, с такими задатками, выросший в правильных условиях, с талантами и прочим, просто обязан обладать снобизмом к плебеям и уж точно не выбирать Симферополь для начала журналистской карьеры. Да что там, сама профессия их бесила. Надо сказать, я потом с этим в себе боролась каленым железом. Но тогда мне это помогло. Народ млел от моей наглости и уступал. Когда я поступала в общем-то в заштатный вуз, со своим идеальным украинским, но с полностью интуитивным русским, декан факультета журналистики сказала - я ее уже ненавижу за ее говор, но... Но она видела, как я обиженно сцепила зубы. Меня ведь можно было обозвать и провинциалкой, и в то же время никак нельзя было. Нет, я страшно обижалась. Подумаешь, говор... А сейчас сама как слышу, так убить готова. Все меняется. Лидия Сергеевна, ангел мой, вы одна из тех, кто заставил меня полюбить этот город. Потом, в Киеве, в университете Шевченко, таких не было. Да там вообще таких не делают.

Симферополь был для меня сложным. Он был другим по менталитету. В 19 лет я попала в структуру, осколками которой пользуюсь до сих пор. Тогда и выпали молочные зубы. Тогда уже были выучены улицы других крымских городов, когда знаешь каждую тетю Зарему на рынке, если надо привести гостей. Ну такой, другой уровень крымчанина. Гости есть, даже когда ты спишь. Да и вообще другой уровень.

Киев тогда был каким-то перевалочным пунктом - получили работу, отчитались, заработали... Нас тогда как полубогов в высоких кабинетах воспринимали, потому что мы делали что-то совершенно особенное в журналистике. Мы творили всю эту крымскую политику одной публикацией и это реально было захватывающе. Где-то в глубине я скучаю по тем временам, равно как и по тому, что приезжала в столицу как-то так... Равнодушно. Тут опять же - такого не делали. Страдали по Гонгадзе, писали про Майдан. Тоска. На периферии творилось значительно больше вещей - там шел передел сырьевого и промышленного рынка и все это было нашим полем. В этом городе было настолько интересно жить, что однажды меня осенило, что спустя уже клубы стритрейсеров и всякие гонки, я езжу по ночам не для того, чтобы научиться проходить повороты в слаломе, а потому что замечаю, где распутился очередной тюльпан вопреки перекопанной клумбе. Рефлекс. Надо было постоянно что-то замечать, видеть, жить этим воздухом.

Сегодня город, который за двенадцать лет стал моим, растерзан. Он наверное, не одинок в этом, но в нем стало неинтересно ни журналисту, ни промышленнику, ни простому торговцу. Обмельчало все. Нет, я не думаю, что я как-то сильно выросла - не те у меня годы, чтобы так говорить. Может быть, мы просто пошли другими дорогами, и с тех пор, как я уехала, у меня было много примеров для сравнения. Крымчанкой я так и не стала, и слава богу. Все-таки, генетически я другая. Везде пришлая со своим особенным мнением и типа ниибет.

Сейчас вот живу в Киеве и по сходности ощущений, понимаю, что еще немного, и я полюблю его. Впрочем, ему еще надо это заслужить. И может быть, он станет мне таким же родным, как сложный когда-то Симферополь. Хотя как раз тут я вообще не напрягаюсь. Именно тот, когда-то неудобный город, дал мне отличную школу.

И наверное, я хочу приехать и погладить эту совсем неродную для меня землю, и обнять тех, кто меня сделал, чтобы сказать спасибо за то, что сейчас я умею находить общий язык со всеми.


Поблагодарили: 9 :

#2265 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 03:17

ЗЫ тут бы стоило написать оду половине форума, но это ж блин раздел получится... Ребята, я вас всех так люблю и по всем вам так скучаю...


Поблагодарили: 5 :

#2266 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 05 мая 2012 - 13:20

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Так вот про Симферополь. Город-то гаденький. Мелкое сборище нуворишей, благо там есть на чем развернуться - рынки, отели, близость южного побережья. С другой стороны, все это такое... временщики, производства мало, интеллигенции нет и вовсе, одна претензия, и прочая, и прочая... Крымские олигархи - это такое. Ну такое, смешное.


Правда там хоть роботы добрые, птичку пасли, а Симферопольцам и в этом не повезло)))

Интересно, а те кто Спасибо говорит тоже приезжие и просто приехали пожить и осчастливить своим присутствием сей "гаденький городок" из кошерных областей? :rolleyes2:

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#2267 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 октября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 13:34

NeliyZar, ну я тоже понаехавший, и тоже родом из Казахстана (не Алма-Ата правда, а Гурьев), в 5 летнем возрасте понаехал :blush:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

#2268 Пользователь офлайн   AMG 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 октября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 05 мая 2012 - 13:55

Казахстан, г. Байконур (Ленинск), 8 лет :blush:


#2269 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 14:10

эх... а я в Алма-Ате возле ВДНХ жила. На Ауэзова. Под домом еще ларек такой был, где продавали вкуснейшее мороженое, белое, вкусное, в шоколаде. И пепси-колу. В Закарпатье ее не было потом. А запах пепси-колы для меня даже сейчас вот тот, Алма-Атинский. Эти газики в нос и пшшшшшшш.... Дедушка меня таскал в зоопарк и "на самолетики". Самолетики были особенным удовольствием, потому что сам дед был летчиком, сначала военным, а потом ИЛы водил. Поэтому я по ним лазила, а он мне рассказывал, как называются всякие детальки. А в зоопарке сидели жирные и ухоженные уссурийские тигры. Они тогда еще не исчезали. И откуда ни посмотришь по сторонам - горы. Каток на Медео круглогодичный. А в Никольской церкви мама меня тайком покрестила, когда я упала с третьего этажа и разбилась... Рядом еще помню рынок корейский, громкий такой и много-много тополей, чтобы не жарко. Их никто не рубил, только стригли, и они от того вырастали совсем высокие, почти с девятиэтажные дома.

Как же я туда хочу...

Говорят, что там тоже все пришло в упадок. Столица теперь в Астане и в прежнем месте все так себе. Но в моей памяти она все равно та, с шестирядными проспектами еще до перестройки и с большим потоком машин, зеленая, большая и такая мощная.


#2270 Пользователь офлайн   Millionova 

  • Не толерантна. Зла. Лучше не нервировать
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 5 003
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородВорота Крыма
  • Страна:  

Отправлено 05 мая 2012 - 14:50

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

Интересно, а те кто Спасибо говорит тоже приезжие и просто приехали пожить и осчастливить своим присутствием сей "гаденький городок" из кошерных областей?

откуда столько желчи?
p.s родилась Лейпциг.
Росла ratibor, AMG, Lara Kroft, :beer2: в Караганде (Казахстан)

Мы любить Россию не просили, ваша не любовь к нам - не беда,
Если вам не нравится Россия, Есть дорога на х** господа!

Поблагодарили: 3 :

#2271 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 05 мая 2012 - 15:01

Просмотр сообщенияMillionova сказал:

откуда столько желчи?

У меня то? Та Господь с Вами) Исключительно основываясь на словах написанных в посте выше моего и частично его цитируя, и только :) Просто прочитав оду "гаденькому" (с) городу почему то стало жаль коренных горожан, среди которых оказывается только

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Мелкое сборище нуворишей, благо там есть на чем развернуться - рынки, отели, близость южного побережья. С другой стороны, все это такое... временщики, производства мало, интеллигенции нет и вовсе, одна претензия, и прочая, и прочая...

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 2 :

#2272 Пользователь офлайн   maloy 

  • Google Helper
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 19 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 17:09

Просмотр сообщенияNeliyZar сказал:

гаденькому" (с) городу
Можно смело сказать так о любом городе ,в принципе :) Про тот же Киев , Луцк, Львов.... :shiftyninja:

Гугль всем поможет !

Поблагодарили: 1

#2273 Пользователь офлайн   maloy 

  • Google Helper
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 19 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Мелкое сборище нуворишей, благо там есть на чем развернуться - рынки, отели, близость южного побережья. С другой стороны, все это такое... временщики, производства мало, интеллигенции нет и вовсе, одна претензия, и прочая, и прочая...
Киев ... Сборище "заробитчан" , мелких нуворишей киевлян,сдающих квартиры ,открывших маленькие дворовые магазинчики... На фоне доворовавшихся до треска чиновников и их детишек ,на недешевых машинах, уже и не знающих что же им еще натворить ...Самое главное в Киеве присутствует пафос ,непонятные мне "гламурные" тусовки ... и еще много-много всякого непонятного ,а значит и ненужного мусора ...

Гугль всем поможет !

Поблагодарили: 6 :

#2274 Пользователь офлайн   bormaley 

  • всем спасибо, до свиданья ...
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 16 994
  • Регистрация: 17 декабря 10
  • Страна:  

Отправлено 05 мая 2012 - 17:29

Просмотр сообщенияNeliyZar (05 мая 2012 - 13:20) писал:

Интересно, а те кто Спасибо говорит тоже приезжие и просто приехали пожить и осчастливить своим присутствием сей "гаденький городок" из кошерных областей? :rolleyes2:


сделан... рожден... чуть не убиен... спасен... проживаю и поныне в славном провинциальном СимферопЫле...

Зы. из тех городов что видел вживую (а их не очень много) моему сердцу милы только Львов (из местных) и Барселона (из заграничного) - туда по нескольку раз возвращался и хочется еще и еще и еще ... а Симфер - это РОДИНА ... и перефразируя Шевчука - и мне ПОХ что она уже уродина (и вовсе не красавица как когда-то) и что не нравится (уже) и всё равно Симфер - моя РОДИНА, её (как и мать) я не выбирал

времена идут, а я не тороплюсь - коротаю дни у подножья ночи,
если кто-то вдруг твой выключил звук - посмотри в глаза и сделай громче!

Поблагодарили: 3 :

#2275 Пользователь офлайн   Туся 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 700
  • Регистрация: 31 января 12
  • ГородСимферополь

Отправлено 05 мая 2012 - 17:38

Да тут дело в том,что Lara попала в город уже в изгаженном состоянии....Сам город скорее всего не держит и не зовёт-"зовут" люди,которые здесь остались...Впечатления,воспоминания...
В моём детстве город был другой и страна была другая,потом случилось то,что случилось и,к моему огромному сожалению,горожане сами виноваты в том,что Симферополь стал таким,какой он сейчас.
Мы с вами ,своим откровенным похуизмом безразличием ко всему происходящему изуродовали город,превратили его во всеобъемлющий базар.
Кругом злые люди,недовольные лица...и рынки,рынки,рынки.Причём цены на этих рынках киевским не уступают.Боже упаси!Мы же тоже столица!
А вы заметили,что у нас пройти спокойно негде?Везде хватают за руки-на вокзале,на тех же рынках,да на улицах, в конце концов...Такое впечатление,что каждый просыпается с одной целью-где-нибудь,что-нибудь,с кого-нибудь поиметь.Производить что-то своими руками-не выгодно,считать-то у нас все мастера...
Мне как-то сказали фразу: "Я понял в чём дело-у вас тут просто каждый сам за себя."
А ведь так и получается,и ведь чем дальше-тем страшнее...
Мы недовольны,когда возмущается старшее поколение,нам не нравится,а они всё учат,учат.А почему учат?Да потому,что они,как ни кто другой,видят раз-ни-цу.
Можете "закидать меня камнями",но это лично моё мнение,накопилось просто...

P.S.Кстати, я коренная горожанка в четвёртом поколении .

Чтобы обладать ангельским характером,надо иметь дьявольское терпение!

Поблагодарили: 9 :

#2276 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 05 мая 2012 - 18:19

Все ругают что страна превратилась в сплошной рынок, никто ничего не производит а только пытается навариться, на чем пофиг... А разве кто то изобрел другой способ созидания окромя как на заводах и фабриках? А туда идет кто то работать? Та для всех, тот кто туда пошёл таки вдруг, то становиться плебеем, лохом, не способным срубить бабла никаким другим, более достойным, занятием.

Мы ругаем что в магазинах продукты давно перестали быть съедобными?
Возможно и правы. А кто будет выращивать мясо хорошего качества, овощи, без повышенного содержания пестицидов? Ведь тех кто с села так и вовсе за людей некоторые не считают. Это так, рабы, обслуга...
Не, ну селянин себе и курицу правильно выкормит, без гормонов, не бройлера с ватными костями, и поросенка отдельно в загончике подержит, и молочко по другому для себя, не по обочинкам международных трасс коровку выпасая, а для города зачем стараться? Уважение он за свой труд видит? Так чего же тогда хотите? За что боролись на то и напоролись :)

Просмотр сообщенияmaloy сказал:

Можно смело сказать так о любом городе ,в принципе :) Про тот же Киев , Луцк, Львов.... :shiftyninja:


Можно. Можно красиво охаять все.
Давай обычный пример:
Твой дом, ты. Приходишь и жалуешься, вот крыша прохудилась, канализация протекла, пипец а не дом, как жить, шо делать?.. :dribble:

Или приходит к тебе кто то, кто пожил рядом с тобой, а потом переехал, и через месяцок встречаешь и тебе говорит: дом, в котором ты живешь, говенный, и крыша у тебя дрянь, и дерьмо в подвале течет, та и сам ты непойми кто, так намек на что то а не человек...

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 2 :

#2277 Пользователь офлайн   Lara Kroft 

  • Живу здесь
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Команда форума
  • Сообщений: 7 702
  • Регистрация: 14 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 22:04

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

Если бы мне сейчас выделили отпуск, я наверное, провела бы его в Симферополе



это самая ключевая фраза. И пост откровенно пронизан любовью. А все остальное - лишь штрихи к тому, как я его, город, поэтапно воспринимала.

А кто во всем видит говно - тот сам какашка.


Поблагодарили: 1

#2278 Пользователь офлайн   ratibor 

  • Всегда!
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Обладатель Хрустальной речи
  • Сообщений: 4 811
  • Регистрация: 06 октября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 22:13

Lara Kroft, NeliyZar, вот за что вас барышни (обоих) особенно люблю - каждая вроде о своём, и в принципе непересекающемся, но всем гражданам есть что сказать и тудой и сюдой.

по делу:
симферополь - гадостный любимый городишко :lol:

История повторяется четыре раза: первый раз как трагедия, второй раз - как фарс, третий раз - для особо тупых, и четвертый раз - на Украине (Игорь Виттель).

Поблагодарили: 5 :

#2279 Пользователь офлайн   Eugene 

  • Юджин
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 653
  • Регистрация: 16 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 05 мая 2012 - 22:44

Просмотр сообщенияТуся сказал:

Такое впечатление,что каждый просыпается с одной целью-где-нибудь,что-нибудь,с кого-нибудь поиметь.Производить что-то своими руками-не выгодно,считать-то у нас все мастера...

а вот, кстати, и первая ласточка
http://www.ufa.kp.ru...e/news/1145260/

Жизнь - вечная борьба: до обеда с голодом, после обеда со сном.

#2280 Пользователь офлайн   maloy 

  • Google Helper
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 19 сентября 10

Отправлено 05 мая 2012 - 23:05

Просмотр сообщенияLara Kroft сказал:

А все остальное - лишь штрихи к тому, как я его, город, поэтапно воспринимала.
Что такое город ? Это люди ,которые в нём живут, это улицы,переулки,подворотни - напоминающие нам о неких событиях в жизни ... Это память , наша ,наших родственников и знакомых ,моментов радости и горя ,печали и веселья...


как-то так ...

Сообщение отредактировал maloy: 05 мая 2012 - 23:06

Гугль всем поможет !

Поблагодарили: 1

Поделиться темой:


  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей