[Nikolas]

Волхв, вполне вероятно.

[Neinsager]

arrpoSt1m сказал:

Сегодня узнал такую новость, что квитанции об оплате штрафов за административные правонарушения теперь достаточно только оплатить в банке.

Тут пропущено ключевое слово — «будет» На текущий система еше не работает, но, как обещают, заработает вот-вот.

Odin сказал:

они вроде как синхронизировали БД, и теперь видят оплату

Не совсем так — если я правильно помню, то речь идёт о том, что казначейство теперь будет засылать в ГАИ реестры оплаченных штрафов. А так как в правильно сделанном платеже указан, в частности, и номер протокола, то ГАИ без проблем сможет автоматически отмечать оплаченные штрафы.

[n00ne]

Odin, если Вам нравится перед кем-то отчитывать, то конечно же ходите в ГАИ и отчитывайтесь. я как-то не привык к такому.

[Gennadyi]

Odin (19 июля 2013 - 10:56) писал:

Ну если вам нравится посещения вашего дома ОГИС или упаси Бог попадется твердолобый ОГИСовец лишний раз бегать по судам доказывать что не верблюд... То да, ходить в ГАИ было не обязательно.
И да, проблем заносить квитанцию никаких нет имха. Никто там никому не кланяется, по крайней мере в этот момент.

Т.е. презумпция виновности ... Адназначна !

[Odin]

При чем тут презумпция, если механизм был несовершенен и не было четкой координации. Надо просто соотносить возможную затратную часть и свое действие при помтановке ног в 3-ю позицию.

[Neinsager]

n00ne
А вот если в деятельность ОГИСа внести ма-а-а-ленькую такую поправочку — «Коли дело таки попало в ОГИС, то за услуги оного с должника взымается 100500 денег, независимо от фактического состояния долга на момент прихода исполнителя» — то придётся ходить и отчитываться

Если серьёзно — года два назад мой товарищ, лет десять уже живущий в США, посетил родные края... И очень удивлялся такому вот парадоксу — интернет у нас куда дешевле и качественнее, нежели в США, и вычислительной техники валом, однако уровень проникновения информационных технологий в сферу отношений рядового человека и государственнык/коммунальных структур почти нулевой.

[NeliyZar]

Schwein сказал:

А вот если в деятельность ОГИСа внести ма-а-а-ленькую такую поправочку — «Коли дело таки попало в ОГИС, то за услуги оного с должника взымается 100500 денег, независимо от фактического состояния долга на момент прихода исполнителя» — то придётся ходить и отчитываться

А с какого перепугу это должно добавляться? Если изначально никто не обязан приходить и отчитываться.
На постанове что написано? Уплатить или оскаржить в течении стольки то.Оплатил и досвидание.
Пока был техосмотр так они хоть там отлавливали протоколы, а теперь можно и вовсе забить.

[Neinsager]

NeliyZar сказал:

А с какого перепугу это должно добавляться?

Ну как же? Дефицит бюджета Украины за первое полугодие составил 22.5 млрд. грн.

[n00ne]

Schwein, я с трудом могу понять Вашу логику. допустим составлен административный протокол и постановление в виде штрафа. человек оплачивая штраф, выполняет свой долг. правильно? его ничего не обязывает перед кем-то там отчитываться. мало того, при оплате он сообщает достаточно реквизитов, с помощью которых его абсолютно точно можно идентифицировать. чья это работа? явно не того, кто оплатил штраф. это называется халатность. конечно проще тупо направить дело в ОГИС, чем разобраться, выяснить оплачен ли штраф и т.п. кто должен оплачивать работу государственного исполнителя, если она платная? наверное тот, кто халатно отнесся к своей работе. а работа государственного исполнителя и так платная. ее оплачиваю я, Вы и все остальные плательщики налогов.

а про суд вообще смешно... я сомневаюсь, что дело до суда тут может дойти. с чем исполнитель пойдет в суд? с тем, что ему кажется, что я не оплатил штраф? как он это докажет?

[forum]

От вы тут развели. Не нарушайте и не будет никаких протоколов и всяких там ОГИСов

[n00ne]

NeliyZar сказал:

На постанове что написано? Уплатить или оскаржить в течении стольки то.Оплатил и досвидание.

на постанове на самом деле стоит штамп с реквизитами и там еще написано, что квитанцию нужно предъявить. но это как бы ничем не обязывает.

[Neinsager]

n00ne сказал:

я с трудом могу понять Вашу логику

О, это просто пример той разновидности логики, которая зовётся «государственной» Никого же не удивляют сборы в ПФ со стоимости услуг мобильной связи и тому подобные выверты...

n00ne сказал:

кто должен оплачивать работу государственного исполнителя, если она платная? наверное тот, кто халатно отнесся к своей работе.

Опять же таки — вы смотрите на это всё с позиции обывателя. А вот если перейти на тёмную сторону...

[n00ne]

Schwein, это то понятно. меня удивляет, что многие считают это нормой. нагибают - и хорошо, главное спасибо не забыть сказать.

[Neinsager]

n00ne сказал:

меня удивляет, что многие считают это нормой

Ну вы же прекрасно знаете, что понятие «норма» в данном случае сугубо конвенциональное.

[Odin]

n00ne сказал:

при оплате он сообщает достаточно реквизитов, с помощью которых его абсолютно точно можно идентифицировать

Дак не видели они до этого статус оплаты, на сколько я понимаю.

n00ne сказал:

а про суд вообще смешно... я сомневаюсь, что дело до суда тут может дойти. с чем исполнитель пойдет в суд? с тем, что ему кажется, что я не оплатил штраф? как он это докажет?

Не пойдет исполнитель в суд, в суд вы пойдете, т.к. уже вам придется доказывать, что оплатили и исполнительное производство открыто незаконно. ОГИС то покажет документ на основании которого открыто исполнительное производство.

Далее, оплачиваем штраф и молчим. ГАИ не видя оплаты, как добросовестный служака, действует в соответствии с инструкцией, отправляет это дело в ОГИС.
ОГИС предположим не может найти должника, почтовый ящик вскрыли, забил должник или его вообще нет по месту регистрации. Далее ОГИС действует в порядке установленным законом, находит майно, накладывает арест, блокирует выезд за кордон и т.п. Но зато мы стояли в 3-й позиции и узнаем от улыбающегося погранца на паспортном контроле в аэропорту, что выезд за кордон нам перекрыт и считаем время потраченное на заезд в ГАИ и последующую волокиту. Ну а так да, без шапки и ужина на улицу в мороз из приницпа

Теперь по координацию служб. Да она не с координирована, но тут есть интересный момент. Когда службы начинают координировать свои действия, начинается народный стон, правов не имеют, что за нафиг, примеров тому масса, когда ГАИ сотрудничает с ОГИС или с ГНА, то на всем ютубе начинается 3,14дарасы, гнобят людей. Мы тут 20 лет боролись за ослабление государства, а тут на тебе, оно усилиться решило.
Далее чисто гипотетически, мы объединяем БД ОГИС, ГАИ, МВД, ГНА Миндоходов в одно целое. Вой правозащитников о том, что какого фига гаер знает, что Вася Пупкин должен банку и вообще нарушается законы о неприкосновенности личности, информации и т.п. будет стоять от Сяна до Дона.

n00ne, Вы умный и всезнающий, государство ждет Вас, втсупайте в ряды служак, модернизируйте, улучшайте, оптимизируйте. Страна ждет своих героев

[n00ne]

Odin сказал:

Не пойдет исполнитель в суд, в суд вы пойдете, т.к. уже вам придется доказывать, что оплатили и исполнительное производство открыто незаконно. ОГИС то покажет документ на основании которого открыто исполнительное производство.

Далее, оплачиваем штраф и молчим. ГАИ не видя оплаты, как добросовестный служака, действует в соответствии с инструкцией, отправляет это дело в ОГИС.
ОГИС предположим не может найти должника, почтовый ящик вскрыли, забил должник или его вообще нет по месту регистрации. Далее ОГИС действует в порядке установленным законом, находит майно, накладывает арест, блокирует выезд за кордон и т.п. Но зато мы стояли в 3-й позиции и узнаем от улыбающегося погранца на паспортном контроле в аэропорту, что выезд за кордон нам перекрыт и считаем время потраченное на заезд в ГАИ и последующую волокиту. Ну а так да, без шапки и ужина на улицу в мороз из приницпа

Вы забыли написать, что между открытием производства и арестом имущества существует "расстояние", причем не маленькое. поэтому не нужно писать, как проще нагнуться, особенно если все, что нужно по закону - выполнено.
я не думаю, что исполнитель передаст документы в суд, 127 раз не убедившись, что штраф не оплачен. тогда он будет полный клоуном, если "должник" заявится в суд с квитанцией об оплате штрафа.

Odin сказал:

Теперь по координацию служб. Да она не с координирована, но тут есть интересный момент. Когда службы начинают координировать свои действия, начинается народный стон, правов не имеют, что за нафиг, примеров тому масса, когда ГАИ сотрудничает с ОГИС или с ГНА, то на всем ютубе начинается 3,14дарасы, гнобят людей. Мы тут 20 лет боролись за ослабление государства, а тут на тебе, оно усилиться решило.
Далее чисто гипотетически, мы объединяем БД ОГИС, ГАИ, МВД, ГНА Миндоходов в одно целое. Вой правозащитников о том, что какого фига гаер знает, что Вася Пупкин должен банку и вообще нарушается законы о неприкосновенности личности, информации и т.п. будет стоять от Сяна до Дона.

если все сделать, как всегда, т.е. через жепу, то да. если сделать по уму, то против явно никто не будет. другое дело, что по уму сознательно никто специально не делает.

[Odin]

n00ne сказал:

Вы забыли написать, что между открытием производства и арестом имущества существует "расстояние", причем не маленькое. поэтому не нужно писать, как проще нагнуться, особенно если все, что нужно по закону - выполнено.

А если серьезно, то когда как. Мой персональный рекорд 11 дней с арестом всех счетов, перечислением всех денех на счетах в пользу моей конторы и ареста автопарка. При чем в ОГИСе отказались даже от шоколадки. Могут накрыть на следующий день после окончания срока добровольного исполнения Вы уверены, что в отношении Вас это не сработает?

n00ne сказал:

если все сделать, как всегда, т.е. через жепу, то да. если сделать по уму, то против явно никто не будет. другое дело, что по уму сознательно никто специально не делает.

Ага, то то я смотрю на ролики, то налоговиков с гаерами гнобят активисты, то в соседней теме постят крики на таможню и гаеров когда те кооперируются для совместной борьбы. ОГИС с ГАИ тоже крики были вроде как.
Ну дак предложите по уму, кто против.

[Odin]

n00ne сказал:

что исполнитель передаст документы в суд

фуф... ОГИС не подает в суд документы за некоторым исключением предусмотренным в законе, он исполняет решение суда или иного органа, который имеет право выдавать документ на основании которого открывается исполнительное производство. Что бы стянуть с вас деньги, он в суд не ходит.

Сообщение отредактировал Odin: 19 июля 2013 - 18:17

[n00ne]

Odin сказал:

А если серьезно, то когда как. Мой персональный рекорд 11 дней с арестом всех счетов, перечислением всех денех на счетах в пользу моей конторы и ареста автопарка. При чем в ОГИСе отказались даже от шоколадки. Могут накрыть на следующий день после окончания срока добровольного исполнения Вы уверены, что в отношении Вас это не сработает?

я написал про свой реальный пример.

Odin сказал:

Ага, то то я смотрю на ролики, то налоговиков с гаерами гнобят активисты, то в соседней теме постят крики на таможню и гаеров когда те кооперируются для совместной борьбы. ОГИС с ГАИ тоже крики были вроде как.
Ну дак предложите по уму, кто против.

кто против?
думаю те, кто на этом зарабатывает.

в украине нельзя на 100% легально жить, не говоря уже об остальном.

[Odin]

n00ne сказал:

кто против?
думаю те, кто на этом зарабатывает.

А Вы пробовали?

n00ne сказал:

в украине нельзя на 100% легально жить, не говоря уже об остальном.

Ну дак с этого и начинайте, мы все имеем бревно в глазу, но при этом гоним только на систему