[JBN]

Schwein (03 февраля 2021 - 22:30) писал:

Но вопрос более справедливого распределения прибавочной стоимости (в частности) сейчас снова актуален, как во времена Маркса.

ok. Я же не против, я и предлогаю. Заработайте ту прибыль и распределяйте как хотите. Но товарищи даже не побывали как выясняется. Они уверены что государство им каким то образом не даст.
---
Я бы даже сказал что именно распределение полученных благ было бы одним из самых забавных моментов, после которого могла бы и контр революция приключиться.
---
Татьяна, нельзя говорить Навальный - козёл... слово козёл по отнашению к арестанту вообще лучше не употреблять. Ну а если употреблять это, или любое другое оскорблене то писать нужно: По моему мнению Навальный-козёл, или мне так кажется, или я субъективно считаю. Сейчас законы то подбили вот прям на прямую уже и не оскорбить человека на просторах сети.

[JBN]

А вообще... что бы остановить дальнейшую полемику на тему что невозможно в таких условиях что то создать,на основе наших принципов, нам не дадут и вообще... Ну а кто вам в случае вашей революции чего то просто так отдаст? Никто. Зубами грызть будут, а если не удастся то делать все, что бы вам ничего не досталось. И таким образом после вашей революции и попытки отобрать собственность вы неизбежно получите гражданскую войну, а после неё разруху и полностью враждебное окружение. В этих условиях вам и придётся восстанавливать экономику и в коммунизм играться. Потому давайте истории о том как государство вам что то не даст сделать, при том что вы закон не нарушаете никак, давайте отбросим, это ерунда и отмазки.

[Ta.]

Таракан сказал:

Ваучерная приватизация в России, а по сути грабёж, стартовала в октябре 1992 г.

Все правильно написали. Грабеж. Кто-то спорит?
Вы спросили - успел ли урвать? Кто-то успел... а кто-то опоздал. Что еще раз доказывает невозможность "все поделить поровну" (читай - построить коммунистическое общество).

Таракан сказал:

Россияне, этот чек дает вам право стать совладельцем бывшей государственной собственности.

Это не обман. Акции - это владение частью собственности. От количества зависит, какая часть. Вам никто не запрещал распорядиться своим чеком, как заблагорассудится, хоть в туалет на гвоздик (что некоторые и сделали). Так кто вам доктор?
А люди советские были чересчур наивные, верили в любые сказки, вот и нагрели нас по полной.

[JBN]

Ta. (04 февраля 2021 - 06:50) писал:

Все правильно написали. Грабеж. Кто-то спорит?
Вы спросили - успел ли урвать? Кто-то успел... а кто-то опоздал. Что еще раз доказывает невозможность "все поделить поровну" (читай - построить коммунистическое общество).

Да ладно, справедливости ради, нужно зметить что тут дело даже не в "успел". Мы оба наверно знаем как это делалось. Представим силой мысли, что я например "красный" директор завода, член партии, занимаю само сабой еще и некую партийную должность. По другому тогда детектором завода не становились. У меня на балансе, здания оборудование, и прочее барахло типа людей. Приходит перестройка, гласность, потом распд советов, разрушение экономических связей, завод начинает загибаться. Что делать? А тут манна небесная, приватизация. Ну что... все просто, завод акционироваться выпускаются акции ноуменальной стоимостью с гулькин хрен. Я не будь дурак, перестаю платить работягам зарплату, и за бесценок скупаю у них приватизационные чеки, а на них непосредственно скупаю выпуск акций, или еще вариант, если плохо подсуетился и ваучеры скупить в нужном количестве не успел, то какую-то часть акций пришлось раздать. Но то не беда, перестаем платить зарплату, и у полуголодных работяг те акции выкупаем за бесценок, ну а потом все, реорганизация и в зашей их. Оборудывание пилим и сдаем в метал, ибо нахрен продукция завода никому не нужна, а корпуса сдаем в аренду кооператорам под склады или торговые площади. Финита. Но давайте ка посмотрим кто же эти люди, кто грабители? Ба.. да это же ярые строители коммунизма, да они же обязательства на себя брали, на партсобраниях пяткой в грудь себя били, какие речи толкали заслушаешься.
---
Ах да, а передел собственности в предлагаемом современными нашими розовыми коммунистами масштабе, это конечно же гражданская война.
---
Фу блин... как вспомню, аж руки охота пойти помыть. Бандиты тогда честнее были чем эта партийная падаль. И эти тепенрешние "коммунисты" мамкины, чем то личинок тех "красных детекторов" напоминают, квартиры бесплатно, советская медицина, образование, дайте-дайте-дайте.
А вот хрен, пойдите и заработайте. Хотите доказать что коммунизм пострить можно и это работает, верите в идеалы, собирайтесь организуйте свои предприятия согласно вашим идеалам и формам хозяйствования и доказывайте своим трудом. Что это действительно работает и это справедливо.

[Neinsager]

JBN сказал:

А вот хрен, пойдите и заработайте.

Ну такая риторика... «предметно-конкретная», ага.

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 09:03) писал:

Ну такая риторика... «предметно-конкретная», ага.

Я в чем то не прав? Ну расскажите в чем? Они же не хотят целину поднимать, или БАМ строить, не хотят в бараке жить у которого углы промерзают, а в стане воды утром корка льда и вкалывать по 12 часов в сутки, они же хотят 75-85 годы, когда все удобненько гнило потихоньку. А хотели бы чего то реально доказать, давно какую нить комуну образовали и показали всем как это делается и какие блага несет. Вон там у этого чела коммунистического аж 500 тыс подписчиков, и где же убежденные комунары? Нет, это не то... им нужна просто риторика, используемая для получения кусочка власти.

[Neinsager]

JBN
Вы валите в одну кучу и теорию, и вырванные из общего исторического контекта отдельные практики. И получается что-то из серии «Лечить пневмонию антибиотиками может каждый дурак, а ты вот добейся результатов с отваром ромашки»

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 09:41) писал:

JBN
Вы валите в одну кучу и теорию, и вырванные из общего исторического контекта отдельные практики. И получается что-то из серии «Лечить пневмонию антибиотиками может каждый дурак, а ты вот добейся результатов с отваром ромашки»

Не беда, вернемся в общий исторический контекст. Эксперимент проведен и он не дал положительных результатов. К этому антибиотику пневмония оказалась не чувствительна.
Ах да, а сам эксперимент вышел смертельно опасным с весьма серьезными побочными эффектами.

[Neinsager]

JBN
Ага. Предписанная после терапия оказалась и токсичнее, да и с эффективность под сомнением... Такая вот незадача

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 09:49) писал:

JBN
Ага. Предписанная после терапия оказалась ещё токсичнее... Такая вот незадача

Пациент пока жив. Давайте откажемся от радикальных мер лечения.
---
И кстати, вы знаете, как эту пневмонию вылечить? Если нет, то мне кажется, что имеет смысл перенаправить порыв молодых и горячих лекарей со скальпелями в более мирное русло.

[Neinsager]

JBN
И в какое же? Барыжить гомеопатией и «фотонными» таблетками?

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 10:18) писал:

JBN
И в какое же? Барыжить гомеопатией и «фотонными» таблетками?

У вас есть для них альтернатива, которую вы множите предложить? Очень интересно, я готов выслушать вашу идею.

[NeliyZar]

Сергей Колясников
Американская сетка Херст Шкулев и местные оппозиционные СМИ сошлись в едином порыве - "ребенок пошутил". Я как-то упустил момент, когда фраза "давайте закидаем молотовыми администрацию и ментов" стала шуткой? Старею видимо.

Просто любопытно, сколько лет тюрьмы за такие "шутки" отвалят 34-летнему мальчику Максимке в демократических США и Европе?

[Neinsager]

JBN
Я понимаю вашу позицию — «дедушка старый, ему всё равно», ага. Вы так или иначе выстроили себе уютный микрокосм, и в целом вам наплевать на проблемы вне его, если гомеостаз не нарушен

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 11:04) писал:

JBN
Я понимаю вашу позицию — «дедушка старый, ему всё равно», ага. Вы так или иначе выстроили себе уютный микрокосм, и в целом вам наплевать на проблемы вне его, если гомеостаз не нарушен

Нет, вы вообще не понимаете мою позицию, я очень сомневаюсь что вы эту позицию в принципе себе представляйте.
На вопрос Вы не ответили, я ж вроде ничего сложного не спросил. Там всего то, да я знаю что делать или нет, я как и все не в курсе

[Neinsager]

JBN
У меня есть видение проблем, но нет готового рецепта их решения.
Ваша позиция выглядит именно так, как чуть выше написал

[JBN]

Schwein (04 февраля 2021 - 11:19) писал:

JBN
У меня есть видение проблем, но нет готового рецепта их решения.

На каждом уровне виденье отличается по моим наблюдениям. В чем вы видите проблемы, в общих чертах и двух словах? Пускай без решения.
То что произошло сейчас, это конечно купирует на какое то время ситуацию, но никуда те проблемы не исчезнут, скорее наоборот, если ничего не делать.

Schwein (04 февраля 2021 - 11:19) писал:

JBN
Ваша позиция выглядит именно так, как чуть выше написал

Хорошо, тем более что дедушка и правда старый, но не настолько чтобы в кому впасть.

[Neinsager]

JBN сказал:

В чем вы видите проблемы, в общих чертах и двух словах? Пускай без решения.

Ну так, навскидку:
— продолжающее расти социальное неравенство;
— тенденция к увеличению количества частично занятых и их маргинализация;
— сворачивание здравоохранения.

[Rumlin]

Москва продолжает разрастаться т.к. только там остается уровень жизни за счет ресурсов регионов (характерно для колониальных столиц) и миграция населения направлена туда.

[JBN]

Rumlin (04 февраля 2021 - 12:18) писал:

Москва продолжает разрастаться т.к. только там остается уровень жизни за счет ресурсов регионов (характерно для колониальных столиц) и миграция населения направлена туда.

Все крупные города растут. Новосибирск, например, тоже разрастается, да и Тюмень очень расстроилась, почтенная Татьяна соврать не даст. Это явление вполне нормальное. А уехать в Москву, вообще старинная народная забава.