[VaH]

333 (25 сентября 2019 - 17:43) писал:

бетонит для вин осветлять.

не только, очень хорошие результаты при осаживании браги перед перегонкой. До бентонита, брага мутная как молоко, после прозрачная.
В результате, в готовом продукте меньше вредных примесей (ацетона, сивушных масел итд), разница очень заметна, как на запах так и на вкус в лучшую сторону.

[333]

VaH (25 сентября 2019 - 17:50) писал:

не только, очень хорошие результаты при осаживании браги перед перегонкой. До бентонита, брага мутная как молоко, после прозрачная.
В результате, в готовом продукте меньше вредных примесей (ацетона, сивушных масел итд), разница очень заметна, как на запах так и на вкус в лучшую сторону.

Как то не заморачиваюсь, могу гнать и со жмыхом , который тоже содержит спирт. С перегонки беру больше голов на удаление скажем 200 мл. и вперёд, ниже 75% у меня не падает, не даёт система, просто медленно капает, выключая систему охлаждения на первом дифлегматоре сразу льётся брага(Хвосты) 15-18% спитра и быстро падает, что не стоит даже сбора.
Вчера получил Бетонит как раз пол бело вино, остальное и так прозрачное быстро становится. Можно холодом чистить, как на заводах. Чем приколен оказывается винофикатор, что прогоняет через холод большие массы, потом может и поднять до 45 грС.

[333]

Вчера залил 20 литров спирта в бочку уже вощёную. Надеюсь ангелы не так будут упиваться теперь.
фото с воскресной поездки.

Прикрепленные изображения

• 

[VaH]

333 (25 сентября 2019 - 17:58) писал:

Как то не заморачиваюсь, могу гнать и со жмыхом , который тоже содержит спирт. С перегонки беру больше голов на удаление скажем 200 мл. и вперёд, ниже 75% у меня не падает, не даёт система, просто медленно капает, выключая систему охлаждения на первом дифлегматоре сразу льётся брага(Хвосты) 15-18% спитра и быстро падает, что не стоит даже сбора.
Вчера получил Бетонит как раз пол бело вино, остальное и так прозрачное быстро становится. Можно холодом чистить, как на заводах. Чем приколен оказывается винофикатор, что прогоняет через холод большие массы, потом может и поднять до 45 грС.

головами и хвостами ни каким аппаратом все равно не отсечь все дрожжи и лишние примеси в процессе перегонки, что то может пригореть и сильно повлиять на вкус, чем меньше лишнего в браге тем лучше продукт, но это актуально для зерновых и сахарных браг, для фруктовых осветление я все таки бы не рекомендовал, так как можно лишится части нужных эфирных масел, ради которых все и затевается.

[VaH]

333 (25 сентября 2019 - 18:02) писал:

Вчера залил 20 литров спирта в бочку уже вощёную. Надеюсь ангелы не так будут упиваться теперь.
фото с воскресной поездки.

какой градус льешь?
я перестал лить в бочки, слишком много ангелы забирают, и опасность получить лишний привкус от бочки второго захода) перешел на использование щепы, результат тот же, прогнозируемое качество и выход.

[333]

VaH (25 сентября 2019 - 18:11) писал:

какой градус льешь?
я перестал лить в бочки, слишком много ангелы забирают, и опасность получить лишний привкус от бочки второго захода) перешел на использование щепы, результат тот же, прогнозируемое качество и выход.

Залил вчера 65%. Щепа не даёт такого эффекта как бочка. Искать дрожжи в 85-93% спирте дело пустое.Всякие шняги для осветления браги считаю коммерческой уловкой.

[333]

***

Прикрепленные изображения

• 

[kabr]

В сельской местности это БЫЛ процесс приближенный к печати "бумажек" гос знака.
И сам продукт )))

[VaH]

333 (25 сентября 2019 - 18:36) писал:

Щепа не даёт такого эффекта как бочка.

дело вкуса и опыта ,я этот этап уже прошел, и в моем случае, определил, что бочка дома всего лишь дань классической рецептуре. В домашних условиях бочки не бывают надлежащего качества, и к тому же в небольших (до 300литров) бочках не оптимальное соотношение площади поверхности дуба, которая приходится на единицу объема дистиллята, поэтому в малых бочках дистиллят нельзя хранить в бочке долго, высок шанс перенасытить коньяк маслами. Бочки которые у нас продают, зачастую, не "отстоянные" и имеют высокую пористость, из-за чего к "ангелам" много уходит, После нескольких циклов бочку нужно обжигать, то бишь разбирать, редкий винокур еще бондарем будет.

333 (25 сентября 2019 - 18:36) писал:

Искать дрожжи в 85-93% спирте дело пустое.

никто в спирте дрожжи не ищет, это делают в браге, так как в процессе перегонки наличие дрожжей и продуктов их жизнедеятельности влияет на органолептические свойства дистиллята.

333 (25 сентября 2019 - 18:36) писал:

Всякие шняги для осветления браги считаю коммерческой уловкой.

ваше право, бентонит вряд ли можно считать коммерческой уловкой, так как это не торговая марка, а по сути название глины и в винной промышленности его используют давно. Кстати, в Крыму эту глину тоже с давних пор добывали, правда под тюркским названием "Кил"

[Местный Сусанин]

VaH (26 сентября 2019 - 10:41) писал:

дело вкуса и опыта ,я этот этап уже прошел, и в моем случае, определил, что бочка дома всего лишь дань классической рецептуре. В домашних условиях бочки не бывают надлежащего качества, и к тому же в небольших (до 300литров) бочках не оптимальное соотношение площади поверхности дуба, которая приходится на единицу объема дистиллята, поэтому в малых бочках дистиллят нельзя хранить в бочке долго, высок шанс перенасытить коньяк маслами. Бочки которые у нас продают, зачастую, не "отстоянные" и имеют высокую пористость, из-за чего к "ангелам" много уходит, После нескольких циклов бочку нужно обжигать, то бишь разбирать, редкий винокур еще бондарем будет.

Кстати да. Бочка в "домашних" условиях не даст стабильного, точнее не будет давать постоянного стабильного результата. Как раз таки бочки для дистиллята и есть маркетинговый шаг, а не бентонит) Кстати, вы какой щепой пользуетесь? Какой производитель и какая степень обжарки?

[Местный Сусанин]

Уже через пару недель выставлю фото своего продукта с оформление для критики.

Кстати, кто-то делал заторы на муке? Хотелось бы услышать мнение по этому затору и рабочий процесс.

[VaH]

Местный Сусанин (26 сентября 2019 - 10:58) писал:

Кстати да. Бочка в "домашних" условиях не даст стабильного, точнее не будет давать постоянного стабильного результата. Как раз таки бочки для дистиллята и есть маркетинговый шаг, а не бентонит) Кстати, вы какой щепой пользуетесь? Какой производитель и какая степень обжарки?

Щепу брал французскую и кавказскую, степерь обжарки всегда средняя.
Кстати, если долго настаивать лучше выбрать палочки, мне больше понравилось.

[VaH]

Местный Сусанин (26 сентября 2019 - 11:02) писал:

Кстати, кто-то делал заторы на муке? Хотелось бы услышать мнение по этому затору и рабочий процесс.

я пробовал один раз, с применением ферментамов: глюкаваморин и амилосубтилин.
продукт получился вроде не плохой, но не суппер.
как по мне мороки с мукой больше, размешивается плохо, после завершения брожения брага мутная, взвесь плавает, не осаживается.
с дробленой пшеницей и ферментами мне показалось лучше.

[Местный Сусанин]

VaH (26 сентября 2019 - 12:44) писал:

Щепу брал французскую и кавказскую, степерь обжарки всегда средняя.
Кстати, если долго настаивать лучше выбрать палочки, мне больше понравилось.

Я как-то брал сильной обжарки - чего-то непонятное получилось.

[Местный Сусанин]

VaH (26 сентября 2019 - 12:51) писал:

я пробовал один раз, с применением ферментамов: глюкаваморин и амилосубтилин.
продукт получился вроде не плохой, но не суппер.
как по мне мороки с мукой больше, размешивается плохо, после завершения брожения брага мутная, взвесь плавает, не осаживается.
с дробленой пшеницей и ферментами мне показалось лучше.

Да вот меня то же смущает момент оседания взвесей. Попробую на дробленом зерне с ферментами но при холодном осахаривании затора.

[333]

VaH (26 сентября 2019 - 10:41) писал:

дело вкуса и опыта ,я этот этап уже прошел, и в моем случае, определил, что бочка дома всего лишь дань классической рецептуре. В домашних условиях бочки не бывают надлежащего качества, и к тому же в небольших (до 300литров) бочках не оптимальное соотношение площади поверхности дуба, которая приходится на единицу объема дистиллята, поэтому в малых бочках дистиллят нельзя хранить в бочке долго, высок шанс перенасытить коньяк маслами. Бочки которые у нас продают, зачастую, не "отстоянные" и имеют высокую пористость, из-за чего к "ангелам" много уходит, После нескольких циклов бочку нужно обжигать, то бишь разбирать, редкий винокур еще бондарем будет.



никто в спирте дрожжи не ищет, это делают в браге, так как в процессе перегонки наличие дрожжей и продуктов их жизнедеятельности влияет на органолептические свойства дистиллята.

ваше право, бентонит вряд ли можно считать коммерческой уловкой, так как это не торговая марка, а по сути название глины и в винной промышленности его используют давно. Кстати, в Крыму эту глину тоже с давних пор добывали, правда под тюркским названием "Кил"

Я тоже щепу опробовал года три назад и есть с чес сравнивать, про площадь бочки всё понятно, у меня 20 и 10 литров так что площади хватает и кто хочет считает год за два, хоть за три. Бочки готовят профи, во всяком случае я вижу по тем что у меня есть. Бочка обжигается только снутри и степень обжига вы выбираете при покупке, я делал так именно, а никак не снаружи. Никто вам размачивать бочки не будет. То что у вас и у меня много ушло ангелам это не соблюдение режима в котьром бочка работает, а это высокая влажность, не просто так в подвалах это держат и там следят за влагой. Получается что внутренняя часть бочки размочена- сомкнута, а наружная ссохлась и толщина от 3 см. которая должна меть бочка имеет всего лишь максимум половину. По этому воща бочки я надеюсь, что воск не только будет служить плёнкой для прохождения жидкости, но и будет её удерживая заставлять набухать сами доски и они будут распираться лучше.
Когда вы получили спирт 90-96% вы уже ничего не сможете отличить с чего он сделан в смысле была, или нет очищена брага. Спирт и спирт.

Про бетонит читал только что им очищают вино и не слово о браге, ну даже если такое делают, то это дорого я считаю. Про него вам не писал что это уловка, а то что может быть уловкой, если чистить им брагу. Я купил пакет пол кило, посмотрим на что способна эта глина.

[333]

Местный Сусанин (26 сентября 2019 - 10:58) писал:

Кстати да. Бочка в "домашних" условиях не даст стабильного, точнее не будет давать постоянного стабильного результата. Как раз таки бочки для дистиллята и есть маркетинговый шаг, а не бентонит) Кстати, вы какой щепой пользуетесь? Какой производитель и какая степень обжарки?

Готов в реале поставить напиток с бочки против вашей щепы и тогда обсуждать, что и чего стоит. Вот тут и органолептика и вкус и тёрпкость продукта всё покажет себя.

[VaH]

333 (26 сентября 2019 - 17:38) писал:

Я тоже щепу опробовал года три назад

ну за три дня щепу не попробуешь))
я бы порекомендовал параллельно настоять дистиллят в бочке и на щепе, в закрытой дегустации проверить результат, меня в свое время, это и стало определяющим, что на бочки, не в промышленных объемах тратить силы не стоит. Я продолжаю в небольших объемах настаивать в бочке, но это так, фетиш

333 (26 сентября 2019 - 17:38) писал:

Когда вы получили спирт 90-96% вы уже ничего не сможете отличить с чего он сделан в смысле была, или нет очищена брага. Спирт и спирт.

очень чувствуется, очень, после ректификации в 96% могу отличить из какого сырья было сделано, пшеница, кукуруза, виноград, яблоко почти со 100% вероятностью, да и вы сможете

333 (26 сентября 2019 - 17:38) писал:

Про бетонит читал только что им очищают вино и не слово о браге, ну даже если такое делают, то это дорого я считаю. Про него вам не писал что это уловка, а то что может быть уловкой, если чистить им брагу. Я купил пакет пол кило, посмотрим на что способна эта глина.

и не только брагу
сейчас продают бентонит, во всех модных "самогонных " с нифиговой наценкой, реальная стоимость его копейки, используют не только в пищевой промышленности но и в нефтянке и строительстве, в больших объемах.

если хотите сэкономить, есть небольшой лайфхак, из бентонита делают некоторые виды кошачьего наполнителя, который можно блендером размельчить, я ранее пробовал, эффект такой же
сейчас же беру на http://bentovin.ru/shop/purification/

333 (26 сентября 2019 - 17:42) писал:

Готов в реале поставить напиток с бочки против вашей щепы и тогда обсуждать, что и чего стоит. Вот тут и органолептика и вкус и тёрпкость продукта всё покажет себя.

вот с этого и нужно было начинать, а не включать менторский тон. Готов быть рефери в закрытой дегустации , а через год когда подоспеет мой трехлетний, то и участником, в этом году уже все закончилось.

[333]

VaH (26 сентября 2019 - 19:36) писал:

ну за три дня щепу не попробуешь))
я бы порекомендовал параллельно настоять дистиллят в бочке и на щепе, в закрытой дегустации проверить результат, меня в свое время, это и стало определяющим, что на бочки, не в промышленных объемах тратить силы не стоит. Я продолжаю в небольших объемах настаивать в бочке, но это так, фетиш

очень чувствуется, очень, после ректификации в 96% могу отличить из какого сырья было сделано, пшеница, кукуруза, виноград, яблоко почти со 100% вероятностью, да и вы сможете


и не только брагу
сейчас продают бентонит, во всех модных "самогонных " с нифиговой наценкой, реальная стоимость его копейки, используют не только в пищевой промышленности но и в нефтянке и строительстве, в больших объемах.

если хотите сэкономить, есть небольшой лайфхак, из бентонита делают некоторые виды кошачьего наполнителя, который можно блендером размельчить, я ранее пробовал, эффект такой же
сейчас же беру на http://bentovin.ru/shop/purification/





вот с этого и нужно было начинать, а не включать менторский тон. Готов быть рефери в закрытой дегустации , а через год когда подоспеет мой трехлетний, то и участником, в этом году уже все закончилось.

Во первых я ничего не включал, говорю о том что опробовал сам.
С чего взяли что три дня настаивал? Это смешно конечно. Я три года назад пробовал целый год щепу, да кое что даёт, убирает вкусы плохие, хотя есть люди любят чистую водку виноградную. Бетонит я купил - винный написано, цена 150 руб. \0,5 кг. Не думаю что дёшево для котов выйдет. Больше года не стал в бочке настаивать, считаю будет горечь гнать, либо бочку может стоит готовить и отмачивать долго, может после вина использовать на коньяк. Ну это мой мнение и это не значит что я включаю что то там, я просто иду своим путём, пытаюсь, пробую, проверяю. К спиртному равнодушен полностью, но хобби есть хобби, ну такое интересно.

[VaH]

333 (26 сентября 2019 - 20:00) писал:

Во первых я ничего не включал, говорю о том что опробовал сам.
С чего взяли что три дня настаивал? Это смешно конечно.

сарказм это был, может не самый удачный, просто вы задаете тон беседе соответствующий.

333 (26 сентября 2019 - 20:00) писал:

Больше года не стал в бочке настаивать, считаю будет горечь гнать,

о чем я и говорил ранее, все из-за площади контакта в малых бочках, в итоге, даже трехзвездочный в бочке не сделаешь, так как три года в ней не выстоять, перенасытиться.

333 (26 сентября 2019 - 20:00) писал:

К спиртному равнодушен полностью, но хобби есть хобби, ну такое интересно.

солидарен, больше процесс занимает, чем поглощение)