Симферопольский Форум: Украина после майдана, часть 2 - Симферопольский Форум

Перейти к содержимому

Внимание! Для всех новых пользователей введена премодерация сообщений и тем.
  • (1253 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина после майдана, часть 2

#821 Пользователь офлайн   Инквизитор 

  • Vexilla regis prodeunt inferni
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 184
  • Регистрация: 20 сентября 10
  • Страна:  

Отправлено 30 апреля 2014 - 21:19

Уважаемые участники!

  • Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  • Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  • Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.



Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.



На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.
Скрытый текст

"Конец России хотели бы увидеть многие, но пока его удается только подержать за щекой…!" (с)

Изображение


  • (1253 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#822 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 15:02

Просмотр сообщенияkrek63 (06 августа 2019 - 10:07) писал:

...Можете от правды и дальаше скрываться за своми иллюзиями, но правда жизни настигнет каждого. Да мы живем в полицейском государстве. Вам эта мысль пока неприятна.
Поменьше пафоса и слов. Отвечу по-простому: таким как вы кажется, что у нас "демократии" не хватает? Так вот, демократия, это когда решающее слово за большинством, за выбором большинства, а не кучки скачущих маргиналов путающих эту демократию и свободу со своими хотелками и вседозволенностью. Большинство поддерживают существующий строй и "режим", который вы называете "полицейским". Просто примите этот факт и утритесь, для большинства это не "полицейское государство". И если ваше меньшинство будет пытаться навязать свою волю большинству нарушая законы, не удивляйтесь, когда получаете по морде или вам в неё плюют. Иметь свою точку зрения при демократии можно, но навязывать её другим помимо их воли - нет, это уже не демократия, а как раз то, о чём вы всё время повторяете. До вам подобных это не доходит.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#823 Пользователь офлайн   kot_obormot 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 013
  • Регистрация: 19 июля 11
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 15:17

А что опять не по топику? Перейдите в
Другую тему.

«Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин
ГИДРА была основана на убеждении, что людям нельзя доверять их личную свободу. Но мы тогда не понимали, что, если попытаться отнять у них эту свободу, они будут сопротивляться. Война многому нас научила. Человечество должно отдать свою свободу добровольно. © фильм
Убийства, теракты… ГИДРА создала мир настолько хаотичный, что наконец человечество готово пожертвовать своей свободой ради безопасности.
© фильм

#824 Пользователь офлайн   krek63 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Пoльзователь
  • Сообщений: 63
  • Регистрация: 26 декабря 14
  • ГородМосква
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 15:20

Просмотр сообщенияndmitry (06 августа 2019 - 15:02) писал:

Поменьше пафоса и слов. Отвечу по-простому: таким как вы кажется, что у нас "демократии" не хватает? Так вот, демократия, это когда решающее слово за большинством, за выбором большинства, а не кучки скачущих маргиналов путающих эту демократию и свободу со своими хотелками и вседозволенностью. Большинство поддерживают существующий строй и "режим", который вы называете "полицейским". Просто примите этот факт и утритесь, для большинства то, что вам кажется "полицейским государством", таковым не является и они этого не ощущают. И если ваше меньшинство будет пытаться навязать свою волю большинству нарушая законы, не удивляйтесь, когда получаете по морде или вам в неё плюют. Иметь свою точку зрения при демократии можно, но навязывать её другим помимо их воли - нет, это уже не демократия, а как раз то, о чём вы всё время повторяете. До вам подобных это не доходит.

Навязывать свое мнение вам? Я лишь привел факты , но возражений на эти факты не услышал. И это вы называете навязыванием. Во вторых вопрос о законности. Если нарушается закон само государство это как называется. Я ещё


#825 Пользователь офлайн   Neinsager 

  • –· ·– ···· ··– ·––– ··––··
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 21 576
  • Регистрация: 15 сентября 10

Отправлено 06 августа 2019 - 15:24

!
Предупреждение:

krek63
Форум отдохнёт от вас месяцок... Для начала.


Поблагодарили: 8 :

#826 Пользователь офлайн   ndmitry 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 2 522
  • Регистрация: 20 апреля 15
  • ГородМосква-Крым-Саки
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 15:28

Просмотр сообщенияkrek63 (06 августа 2019 - 15:20) писал:

Навязывать свое мнение вам? Я лишь привел факты , но возражений на эти факты не услышал. И это вы называете навязыванием. Во вторых вопрос о законности. Если нарушается закон само государство это как называется. Я ещё
Чтобы вы мне навязывали своё мнение - не льстите себе. Мы здесь уже повидали таких "открывальщиков глаз". Речь шла о последних противоправных действиях "протестувальников" российского розлива (хотя, как оказалось, далеко не все из них россияне, и не все из Москвы, хотя протесты касались якобы дел касающихся исключительно выборов в этом городе). Своим "майданом" они нарушали закон (я смотрел их стримы и могу это утверждать) и навязывали своё мнение большинству, которое их не поддержало. Об этом была речь.

Хохол - з тюркської ’вільна людина’.(с) Свидомый "шедевр знаний" с украинского форума.

#827 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 15:46

Украинские военные дестабилизируют обстановку не только на территории Донбасса.
Накануне, в Ростовской области в Российской Федерации оперативниками ФСБ были задержаны более сорока ветеранов так называемой «АТО» .
По данным правоохранительных органов, украинские военные направлялись для участия в незаконных акциях в Москве с целью «силовой поддержки» протестующих либералов.


#828 Пользователь офлайн   Alexvad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 545
  • Регистрация: 21 апреля 14
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 16:03

Просмотр сообщенияSchwein (06 августа 2019 - 15:24) писал:

[mod]
krek63
Форум отдохнёт от вас месяцок... Для начала.
[/mod]

Ну вот, а какой был экземпляр, :(


Поблагодарили: 2 :

#829 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 16:51

Идет охота на свиней порося...


Изображение
КИЕВ, 6 авг — РИА Новости.

Панамские правоохранительные органы возбудили уголовное дело об отмывании денег Петром Порошенко, сообщил в Telegram-канале экс-замглавы администрации времен Януковича юрист Андрей Портнов.

По его словам, сначала панамские власти проверили информацию о том, что Порошенко и его окружение скрывали в Панаме "преступные доходы, активы и собственность", не платили налоги в украинский бюджет и отмывали похищенные средства.
Затем Портнов под присягой дал показания панамскому адвокату о преступлениях украинского экс-президента, и на основании этого было возбуждено уголовное дело.

"Мы точно знаем, что его (Порошенко. — Прим. ред.) финансовые и торговые офшорные сделки проходили в самые трагические дни гибели украинцев и после первых результатов расследования покажем, как и чем он торговал, когда отправлял украинцев на войну", — добавил юрист

Он также выразил надежду на то, что Генеральная прокуратура Украины обратится с ходатайством об аресте счетов и активов экс-президента по всему мир

Ранее директор Государственного бюро расследований Украины Роман Труба заявлял, что Госбюро расследует 11 уголовных дел против Порошенко и других высокопоставленных лиц.

Позже Портнов сообщил, что Государственное бюро расследований Украины возбудило еще два дела: о хищениях в армии и подделке паспортов.


тут


#830 Пользователь офлайн   helicopter 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 536
  • Регистрация: 21 марта 14
  • ГородКаменск-Уральский
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 17:04

Просмотр сообщенияOdin (05 августа 2019 - 22:41) писал:

А за чем они нам в провинциях?

Так может, сцука, мозги маленько выправятся. Однажды наблюдал в столице такую картину: девятый час вечера, аптека, работает одно окошко из двух, к окну ТРИ человека. Заходит фифа и начинает продавщицу доставать чтоб во втором окне тоже кто то вдруг нарисовался, а не то она жаловаться начнет, а хахаль ейный с сотиком вокруг бегает - снимает. Блин, так и хотелось обоим по зажравшимся мордам настучать.

я самый плохой, я хуже тебя - зато я умею летать.
чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона.

#831 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 06 августа 2019 - 20:44

Жаль, нет ветки "Украинский юмор". Было бы к месту

Изображение


#832 Пользователь офлайн   Sparky 

  • The Quickie
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 510
  • Регистрация: 17 сентября 10
  • ГородСимферополь

Отправлено 06 августа 2019 - 21:36

Просмотр сообщенияSchwein сказал:

!
Предупреждение:

krek63
Форум отдохнёт от вас месяцок... Для начала.

Ну зачем спугнули алененка авального...)))

Крым-Россия

Поблагодарили: 1

#833 Пользователь офлайн   kot_obormot 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 013
  • Регистрация: 19 июля 11
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 08:17

Раз тут не по топику беседы пошли...
Смею всех огорчить. Даже не ходя на митинг и опубликовав правдивую информацию для привлечения внимания органов, вы можете оказаться осуждённым за "распространение непроверенной информации и клеветы". У кого из вас есть время и средства для сбора информации в "правильном" виде. Мой товарищ боролся за свои права и права коллектива, а в результате пришлось уйти. Чиновник победил. И что? Теперь остаётся только обходные пути искать. Нам законами перекрывают, а мы ищем...

«Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин
ГИДРА была основана на убеждении, что людям нельзя доверять их личную свободу. Но мы тогда не понимали, что, если попытаться отнять у них эту свободу, они будут сопротивляться. Война многому нас научила. Человечество должно отдать свою свободу добровольно. © фильм
Убийства, теракты… ГИДРА создала мир настолько хаотичный, что наконец человечество готово пожертвовать своей свободой ради безопасности.
© фильм

#834 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 13:41



#835 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 14:47

Просмотр сообщенияkrek63 сказал:

Да мы живем в полицейском государстве. Вам эта мысль пока неприятна.

Да вот даже если вы и 100500 раз правы, и Россия сейчас полицейское государство, так какое же это счастье, что это так)))
Я прямо тащусь от этой мысли и счастлива, что это так!!! И мне эта мысль так греет душу, и я надеюсь, что ТАК и останется, и у Путина не дрогнет рука при надобности повторить Таняньмень, что бы не допустить Украину, с которой мне 5 лет назад пришлось эмигрировать в Россию. И не мне одной из посетителей данной темы.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

#836 Пользователь офлайн   a mad tea-party!? 

  • Починитель пишущих машинок
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 11 814
  • Регистрация: 04 февраля 11
  • ГородРоссия,Симферополь
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 19:43

Просмотр сообщенияkot_obormot (07 августа 2019 - 08:17) писал:

Раз тут не по топику беседы пошли...
Смею всех огорчить. Даже не ходя на митинг и опубликовав правдивую информацию для привлечения внимания органов, вы можете оказаться осуждённым за "распространение непроверенной информации и клеветы". У кого из вас есть время и средства для сбора информации в "правильном" виде. Мой товарищ боролся за свои права и права коллектива, а в результате пришлось уйти. Чиновник победил. И что? Теперь остаётся только обходные пути искать. Нам законами перекрывают, а мы ищем...


Серёга,а какой вид информации есть правильный?

Я счастлив тем, как сложилось все,
Даже тем, что было не так.
Даже тем, что ветер в моей голове,
И в храме моем бардак.
Я просто пытался растить свой сад
И не портить прекрасный вид;
И начальник заставы поймет меня,
И беспечный рыбак простит.


Инструктор. Даю уроки вождения на Вашем авто (любая КПП). Грамотно. Просто. Вежливо.
Тел. +7 (978) 069 33 28

#837 Пользователь офлайн   Ta. 

  • Живу не здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 12 851
  • Регистрация: 03 апреля 14
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 20:18

Просмотр сообщенияkot_obormot сказал:

Мой товарищ боролся за свои права и права коллектива, а в результате пришлось уйти.

А что коллектив? Не поддержал? Свои шкуры берегли или сомневались в законности прав? Ай-ай-ай.... какая незадача! "Один в поле не воин!" (с)

Просмотр сообщенияkot_obormot сказал:

опубликовав правдивую информацию для привлечения внимания органов

"Правда у каждого своя." (с)

Просмотр сообщенияkot_obormot сказал:

Нам законами перекрывают, а мы ищем...

То есть, ищете, как нарушить закон? (см. с начала!)


#838 Пользователь офлайн   kot_obormot 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 3 013
  • Регистрация: 19 июля 11
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 22:07

Почему то чиновники закон нарушают, находя лазейки. И вы, получается, их поддерживаете. А те, кто хотят точного исполнения закона - становятся изгоями. Хорошо вы рассуждаете.

В вот ещё. Помнится какая то женщина выложила в сеть доказательства издевательства над детьми, что бы привлечь внимание правоохранителей, но сама за это попала под статью. Вывод - нам тупо затыкают рот. Вместо диалога с органами - на нары. Замечательно!

Вот и "правда у каждого своя". Одним можно обходить законы, а другим низзя свои права отстаивать.

«Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности». Бенджамин Франклин
ГИДРА была основана на убеждении, что людям нельзя доверять их личную свободу. Но мы тогда не понимали, что, если попытаться отнять у них эту свободу, они будут сопротивляться. Война многому нас научила. Человечество должно отдать свою свободу добровольно. © фильм
Убийства, теракты… ГИДРА создала мир настолько хаотичный, что наконец человечество готово пожертвовать своей свободой ради безопасности.
© фильм

#839 Пользователь офлайн   NeliyZar 

  • Harmful lioness
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Старая гвардия
  • Сообщений: 9 887
  • Регистрация: 29 сентября 10
  • ГородДонбасс-Нижний Новгород
  • Страна:  

Отправлено 07 августа 2019 - 22:57

Просмотр сообщенияkot_obormot сказал:

Помнится какая то женщина выложила в сеть доказательства издевательства над детьми, что бы привлечь внимание правоохранителей, но сама за это попала под статью. Вывод - нам тупо затыкают рот. Вместо диалога с органами - на нары.

Не, там другая сторона медали была. Выложив в сеть снимки чужих детей она нарушает тайну персональных данных.
Почему она не в полицию или опекунский совет пошла, а хайп ловить в сети? Ей отказали в опекунском или в полиции? Нет, она сразу в сеть слила и думала хайпонуть. Это разное.

Больная ведьма, боксер-дебил, кондитер-убийца, безумный кролик, рехнувшийся пастор. Это не "Алиса в стране чудес". Это Украина.
«Вот как только прозвучат в Киеве слова: «Именем народа Донбасса» - так сразу и примиримся.» ©

Поблагодарили: 5 :

#840 Пользователь офлайн   Post 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 5 038
  • Регистрация: 19 июня 14
  • ГородРостов-на-Дону
  • Страна:  

Отправлено 08 августа 2019 - 11:28

Просмотр сообщенияkot_obormot (07 августа 2019 - 22:07) писал:

Почему то чиновники закон нарушают, находя лазейки. И вы, получается, их поддерживаете. А те, кто хотят точного исполнения закона - становятся изгоями. Хорошо вы рассуждаете.

В вот ещё. Помнится какая то женщина выложила в сеть доказательства издевательства над детьми, что бы привлечь внимание правоохранителей, но сама за это попала под статью. Вывод - нам тупо затыкают рот. Вместо диалога с органами - на нары. Замечательно!

Вот и "правда у каждого своя". Одним можно обходить законы, а другим низзя свои права отстаивать.

Диалог с властью происходит посредством устоявшихся бюрократических процедур, а не митингов или петиций в простигосподи ченджорг. Разумеется на поле бюрократии чиновник кроет обывателя как бык овцу. Это его тема и чиновник знает все законы и подзаконные акты, инструкции на инструкции и т.п. Но это вовсе не означает, что дело гражданина заведомо проигрышное. Просто гражданину нужно подходить к процессу максимально аккуратно и взвешенно. Письма писать грамотно и в нужные инстанции, по возможности в контролирующие и контролируемые органы одновременно. Само собой сразу забыть о справедливости, понимании или морали - тупо закон!
P.S. Обычно закон обходят граждане, а чиновники или богатые люди, которых чиновники консультируют, на основании пункта ж подпункта ы статьи 22234 руководствуются п. ё и у них все по закону.


Поблагодарили: 3 :

#841 Пользователь офлайн   arbolad 

  • Живу здесь
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
  • Группа: Активный участник
  • Сообщений: 17 852
  • Регистрация: 13 февраля 11
  • ГородСимферополь
  • Страна:  

Отправлено 08 августа 2019 - 14:14

Все помнят, что в Трускавце прошел курс молодого бойца для депутатов

В халатах не ходить: как депутаты "Слуги народа" учатся на известном курорте

А вот что обнаружилось после того, как депутаты разъехались...

Після з’їзду партії “Слуга народу” в Трускавці з готелю пропало 256 рушників
07.08.2019
Изображение

В Трускавці у готелі Rixos Prykarpattya із номерів зникло 256 рушників. Їх відсутність виявили після виселення з готелю 254 депутатів партії “Слуга народу”, що проходили тут тижневе навчання.

Про це повідомив один із працівників готелю, що просив не називати свого імені, віку, статі та кольору волосся.

Я сам голосував за “Слугу народу” і мені дуже подобались ці веселі молоді люди протягом всього тижня, що вони проживали в готелі, – розповідає працівник готелю. – І тому, може, я би нікому й не розповідав про ці злощасні 256 рушників. Але керівництво готелю поклало всю провину за їх зникнення на персонал і вимагає від нас відшкодування. А рушники були не дешеві. І це значить, що всі ми цілий місяць працюватимемо безкоштовно – щоб оплатити ці довбані рушники!

На запитання, чому в навчанні брало участь 254 депутата партії “Слуга народу”, а рушників зникло – 256, працівник готелю відповідає:

Я, звичайно, можу помилятись, бо на власні очі нічого не бачив, і все це лише мої особисті здогадки… Але під кінець тижня сюди приїхав президент України Володимир Зеленський та керівник Офісу президента Андрій Богдан.

Працівник готелю також попросив через ЗМІ можливості звернутись до нових власників рушників і передати їм, хто б вони не були, згадати про такі давно втрачені в політиці якості, як совість, чесність та відповідальність, і повернути рушники на місце.

тут

Изображение


Поделиться темой:


  • (1253 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

5 человек читают эту тему
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей