[Инквизитор]

Уважаемые участники!

• Первая часть тут: http://simferopol.in...-posle-maidana/
  
• Несмотря на всю антигуманность нынешней ситуации, оставайтесь людьми. Просьба не грубить и не переходить на личности.
  
• Просьба не флудить, не оффтопить, не троллить друг друга. Для этого есть соответствующая тема во флудилке.

---

Полезные источники

Сайт, разоблачающий фейки украинских источников по спецоперации РФ на Украине:
войнасфейками.рф (на русском, но через ВПН, ибо заблокирован РКН), waronfakes.com (на шести языках - En, De, Fr, Es, Cn, Ar). Их же телеграм: @warfakes.

---

На заметку.
Сейчас самое важное дать населению возможность пройти между Сциллой всепропальщества, уныния и апатии и Харибдой отрицания и вытеснения из сознания адекватного восприятия реалтности.

А для этого паруса нашего драккара, рассекающего волны говна, должен наполнять ветер ПОНИМАНИЯ.

Скрытый текст

Люди должны ПОНИМАТЬ и ОСОЗНАВАТЬ, что проблемы носят системный, сложный, многофакторный, глубокий характер. Что "перестановкой кроватей" дело не изменить. Ровно как и не изменить его, если на место "плохих" генералов назначат "хороших". И пришедший герой все спасет и исправит.

Также как иллюзии того, что Первое Лицо вот сейчас топнет ножкой и сразу же из ниоткуда появится все то, чего катастрофически не хватает. Не появится. Потому что не может появится то, чего нет. Или то, к появлению чего нет никаких материальных предпосылок.

Это идеалистическое мировоззрение.
А причины сугубо материальны и хоть и просты, но переплетены в весьма сложные клубки из неразрешимых противоречий.

Самое главное, что должны понять люди, что та катастрофа, которая произошла с их точки зрения недавно, она... на самом деле произошла несколько лет назад. О чем и кричали "всепропальщики" вроде Стрелкова и прочие маргиналы и девианты вроде нас, когда все это еще можно было исправить.

А вы жили в ней. И не замечали ее.

Как прекрасно живет больной с онкологией, пока у него не начнут проявляться осложнения.

Онкология уже была. Вы уже в ней жили. А сейчас вы просто о ней узнали. Только и всего. А такие экспрессивные сейчас хлопотливые карлицы обрабатывали вам уши своей уринотерапией.

Но. В этом есть и положительный фактор.

Это говорит, что отношение к ситуации субъективно. Как и эмоциональное состояние.

Хотите выздороветь - начинайте лечение сейчас. Диагностику. Стратегию. Подготовку. Лечение.

И будьте готовы, что от вашего выбора эффект будет не скоро, а через полгода минимум.

Как и ситуация под Херсонов была решена в июне-июле месяце.

А сейчас от наших усилий зависит то, что будет в марте 2023.

И да. Спасибо тем людям, кто начал СВО. Вы красавцы.
Без этого гниль, которую вы видите сейчас, сожрала бы госорганизм целиком.

А сейчас появился шанс на выздоровление.

Выше нос. Жить в реальности прекрасно. Хоть это и не для всех. )))

© ПриZрак Новороссии

[ndmitry]

nedorossiiyanin (23 августа 2021 - 13:44) писал:

Территориальные приобретения желательно фиксировать на международном уровне иначе все это филькина грамота. С Саратовской областью все четко как и с другими территориями.

Вот поэтому невозможно представить например "Калининградскую платформу" или "Карельскую платформу" все железобетонно, зафмксированно международно и всеми признанно.
Сравните с теперешним присоединением Крыма. Хотя в 2014 году у России были все возможност. Теперь же только остается ждать пока Украина развалится/замерзнит/ее кинут америкосы(нужное подчеркнуть) и негодовать по поводу "антироссийских шабашей"

Серьёзно? А как тогда быть, к примеру, с Фолклендскими островами? Напомню, по аналогии с Крымом местные жители в марте 2013 года организовали референдум и проголосовали за то, чтобы помахать ручкой Аргентине и признать себя Британской заморской территорией. ООН была против, а недавно Комиссия ООН по границам континентального шельфа вынесла решение об увеличении морской территории Аргентины на 1,7 миллиона квадратных километров. А значит, что Фолклендские острова, оказались де-юре в пределах морских границ Аргентины. Британцев и жителей указанных островов как-то парит это непризнание ООН и других стран их референдума и принадлежность по факту? Нет. Или включите, как свидомые - "вы не понимаете, это другое!(с)"?

В реальном мире - чей флаг развивается и кто может его защитить, тому и принадлежит. А для остальных балаболов и импотентов - всякие "крымские платформы", "ялтинские конференции в Киеве" и прочая херня.

P.S. И Зеленского знатно крымчане потроллили сказав, что тот исправно платит за свою недвижимость в Крыму. Зеленский по факту признаёт Крым в составе России. Платит он кому? России. Крым с кем? С Россией. Было бы иначе, он бы официально заявил: Крым - Украина и платить за свою недвижимость в Крыму в бюджет России я платить не буду! Принципиально!". Логично? Но ведь платит. Значит признаёт. А остальное - "бля-бла" для свидомых лохов.

[a mad tea-party!?]

Gennadyi (23 августа 2021 - 18:19) писал:

Что в Крыму крымскотатарского? Все?
А греческого?

А скифы?Ёпт,ну скифы же не хотят его забрать у России...)

Да и про греков и про татар...да,было.Время упадка,войн...потеря и приобретение территорий.Но ч обы заснуть в России,а проснуться в другой стране рееспублике)...ну уж извините.И почему нас,римлян,не спросили?

[nedorossiiyanin]

a mad tea-party!? (23 августа 2021 - 17:37) писал:

Вы сомневаетесь в теперешнем Крыме?А чо?Вас что-то смущает?И что такое Ваше <ПРИСОЕДИНЕНИЕ?Это Вас хулиганы научили?Никто ничего никуда не присоединял.Крым вернулся на Родину,откуда его по недоразумению или слабоумию на время отдавали в смешную страну.Ч о в Крыму украинского?Ничего!!!Что в Крыму русского?Всё!!!История Крыма это история России.
Так что полно-те чушь нести...

Лично мое мнение Крым должен быть с Россией, крымчане сделали однозначный выбор, в этом никаких сомнений, это справедливо и честно.
Так что по моему поводу можете не переживать, я в "Платформе" участвовать не буду, санкции против Крыма вводить, и орать "Крим це Украина".
Я считаю что Крым Россия, вы так считаете и что дальше? Всему остальному миру на это плевать. Для них бумага нужна, докУмент, границы между странами дело международное и докУмент нужен международный, и плохо что у России такого нет

Поймите страной не идиоты правили, когда подписывали Ялтинско/Потсдамские и пр. соглашения перекраивая Европу, уж точно поумнее теперешнего МИДа. А казалось бы зачем оно нужно, бумагу марать.

Потому что территория страны должна быть защищена не только военной силой, а и юридически.

Сообщение отредактировал nedorossiiyanin: 23 августа 2021 - 20:31

[Odin]

Посмотрел Шария.
Мальчики на минных полях, разобщенные семьи и т.д.
Самое фиговое, что там в это верят. Общался плотно с одной недоприбалткой (не гражданка), они реально не в курсе, что тут делалось. Девчонка в шоке от прозрения была, хотя она русская и мечтает в РФ слинять.

[ndmitry]

nedorossiiyanin (23 августа 2021 - 20:22) писал:

Поймите страной не идиоты правили, когда подписывали Ялтинско/Потсдамские и пр. соглашения перекраивая Европу, уж точно поумнее теперешнего МИДа. А казалось бы зачем оно нужно, бумагу марать.
Потому что территория страны должна быть защищена не только военной силой, а и юридически.

Вы отчасти подтвердили истину и закон всей истории человечества о том, что "историю (и законы бумажные) пишут победители". Если вы способны защитить свой народ и землю военной силой, то "юридическими бумажками" все остальные могут подтереться. А если у вас нет военной силы - никакие бумажки вам не помогут. И СССР вначале доказал, что у него есть эта сила. Только после этого были Ялта и "бумажки". Наоборот не бывает и никогда не будет. Всё остальные рассуждения в пользу бедных и слабых. США, к примеру, признали СССР только в 1934 году, т.е. после 12 лет его основания. Просто по факту, когда уже и так было всё понятно и про "силу" в том числе. Что и кому непонятно с Крымом? Мы не торопимся, у нас впереди целая вечность, мы подождём... Непризнание, в основном, проблема тех, кто не признаёт. Турция тоже особо не парится с непризнанием северного Кипра.
P.S. И если вы о так называемом "международном праве", то по моему мнению его не существует де-факто после уничтожения Югославии. Тогда была окончательно поставлена жирная точка.

[ndmitry]

Из рубрики "чего-то ржу..."

Из декларации (почти меморандума ) "саммита" "Крымская платформа":

Цитата

...рассмотреть введение дальнейших политических, дипломатических и ограничительных мер в отношении Российской Федерации, если это предусмотрено правовой системе каждого Участника Платформы и в соответствии с соответствующими процедурами, когда это необходимо и если действия России этого потребуют...

"Весьмирснами" в лице МВФ уже "поддержал" Украину и отреагировал:
Россия получила от МВФ 18 миллиардов долларов. Никто не скакал, не умолял, не клянчил и не лизал жопу, как свидомые, даже не просил. А кого-то за каждый небольшой выпрашиваемый транш ставят раком и диктуют условия. Смешное совпадение.

[nedorossiiyanin]

Цитата

А если у вас нет военной силы - никакие бумажки вам не помогут.

Я понимаю что Вы в фуражке, и Вам ближе армия, но вообще то дипломатия НЕ МЕНЕЕ ВАЖНА чем армия, она нужна не ВМЕСТО армии а ВМЕСТЕ с армией. Те же русско турецкие войны были шедевром не только военного, но и дипломатического искусства. И мы знаем военные провалы из-за ошибок дипломатии.
Любая война ЗАКАНЧИВАЕТСЯ миром и закрепляется ДОГОВОРОМ, любой правитель с древности до сегоднящнего дня, всегда старается закрепить успех политически, какой бы сильный он ни был. Так вот присоденнение/возвращения Крыма никак не оформлено политически, проблема которую все равно придется решать и мы не знаем какие в следующий раз исходные позиции в этом споре.

Мы не знаем что будет завтра, с истории все было, что будет если Россия ослабнет в военном смысле?
Военная сила, это дело приходящее и уходящее, сегодня ты сильнее, завтра сосед. СССР был сильной державой, но потом пришли 90-ые и не факт что Россия осталась бы в современном виде по территории если б не те жалкие бумажки из сороковых, с намертво прибитым Калининградом и пр.

Сообщение отредактировал nedorossiiyanin: 23 августа 2021 - 21:54

[Bear]

nedorossiiyanin (23 августа 2021 - 13:44) писал:

ТСравните с теперешним присоединением Крыма. Хотя в 2014 году у России были все возможност.

Просто интересно : какие возможности ? Как Вы считаете должна была поступить Россия ? Вот просто конкретные мысли можно ? Без аппелирования к опыту 18-19 веков.

[ndmitry]

nedorossiiyanin (23 августа 2021 - 21:41) писал:

Я понимаю что Вы в фуражке,..

Я работаю с банданой на голове и одет в сплошной комбинезон. Фуражка эта моя личная, хранится дома, осталась со времён срочной службы в пограничных войсках. Я это уже говорил.

Цитата

Мы не знаем что будет завтра, с истории все было, что будет если Россия ослабнет в военном смысле?
Военная сила, это дело приходящее и уходящее, сегодня ты сильнее, завтра сосед. СССР был сильной державой, но потом пришли 90-ые и не факт что Россия осталась бы в современном виде по территории если б не те жалкие бумажки из сороковых, с намертво прибитым Калининградом и пр.

Не так. Мы хорошо знаем, что бывает с теми, кто слаб. На примере той же Югославии. Никакие "бумажки из 40-х" "о нерушимости границ в послевоенной Европе" её не спасли. И других не спасли. И не спасут. Поэтому первое дело - военная сила. Военная сила может быть только у тех, у кого есть экономика и производство. Т.е. Украине в обозримом будущем это не грозит. А "бумажки" лишь следствие и подтверждение всего этого, а появиться они могут и спустя годы, по результатам "дипломатической работы". Если нет военной силы - плевать вашему оппоненту на усилия ваших дипломатов. Слова и работа дипломатов - полный ноль, если за их спиной нет военной силы.

[nedorossiiyanin]

ndmitry (23 августа 2021 - 22:41) писал:

Не так. Мы хорошо знаем, что бывает с теми, кто слаб. На примере той же Югославии. Никакие "бумажки из 40-х" "о нерушимости границ в послевоенной Европе" её не спасли. И других не спасли. И не спасут. Поэтому первое дело - военная сила. Военная сила может быть только у тех, у кого есть экономика и производство. Т.е. Украине в обозримом будущем это не грозит. А "бумажки" лишь следствие и подтверждение всего этого, а появиться они могут и спустя годы, по результатам "дипломатической работы". Если нет военной силы - плевать вашему оппоненту на усилия ваших дипломатов. Слова и работа дипломатов - полный ноль, если за их спиной нет военной силы.

Вы тяните сову на глобус, международные документы по тому и назаваются МЕЖДУНАРОДНЫЕ что регулируют эти отношения.
Они не защитили Югославию, Чехословакию, Украину или сам СССР от распада, но они и не должны были, так же еще они не защищают от кариеса и порчи. Это не про внутренние проблеммы государства. В той же Югославии 5лет шла гражданская война, до того как внешние игроки подтянулись.

Ладно пора заканчивать спор
Вы правы, дураки были все и цари и генсеки, че то там подписывали, жаль что Вы не могли им посоветовать, плевать на бумаги и дипломатию.
Сейчас все как Вы хотите, непризнанный Крым без бумаг, со всеми вытекающими и санкциями... наслаждайтесь.

Цитата

Просто интересно : какие возможности ? Как Вы считаете должна была поступить Россия ? Вот просто конкретные мысли можно ? Без аппелирования к опыту 18-19 веков.

Вот выше про Югославию речь зашла, это только один за вариантов, все для этого было готово, нет государства, нет проблем. Правда начинать нужно было с того что б не допустить выборов Порошенко, или хотя бы их не признавать. Вобщем много чего можно сказать, но все это уже было сказанно ранее, гораздо более умными людьми чем я, поищите, или если хотите кину Вам полезные ссылки.

Сообщение отредактировал nedorossiiyanin: 24 августа 2021 - 07:41

[ndmitry]

nedorossiiyanin (24 августа 2021 - 07:36) писал:

...Сейчас все как Вы хотите, непризнанный Крым без бумаг, со всеми вытекающими и санкциями... наслаждайтесь.

По 90% вопросов Крыму "со всеми вытекающими и санкциями" не в пример лучше, чем Украине "со всемирной поддержкой" и кучей "бумажек". Что вы, как свидомый, упёрлись в эти санкции? Люди от этих "санкций" разбегаются, как народ из Украины? Крым пустеет, недвижимость за копейки распродают? Руси, РИ, СССР и РФ в том или ином виде больше половины своей истории находились и находятся под теми или иными "санкциями". Со времён Ивана Грозного. И?

Цитата

Вот выше про Югославию речь зашла, это только один за вариантов, все для этого было готово, нет государства, нет проблем. Правда начинать нужно было с того что б не допустить выборов Порошенко, или хотя бы их не признавать. Вобщем много чего можно сказать, но все это уже было сказанно ранее, гораздо более умными людьми чем я, поищите, или если хотите кину Вам полезные ссылки.

Опять по стопам и логике свидомых? Отрицать реальность? Они вот, не признали Лукашенко президентом (ему это вообще не впервой). А толку? Делают они заявления и официально обращаются по разным вопросам к кому? К Тихановской что-ли? Реальность от этого поменялась? Так и РФ понимает, что кто бы не пришёл к власти на Украине и каким путём, сама территория Украины никуда не денется и возникающие вопросы нужно как-то пытаться решать с тем, кто есть, а не делать вид, что там никого нет. Напомню, что в и США не раз делали заявления, что не признают наши выборы, в том числе президентские. И? Байден с каким-нибудь навальным что ли переговоры вёл? Японцы, к примеру, не признают нашими известные острова по итогам ВО несмотря на все "бумажки". И? А свежий пример про Афганистан и талибов? Так кто "тянет сову на глобус"?

"Бумажки" любого статуса без реальной военной силы - ноль, если в этом заинтересована сторона, у которой эта сила есть. Так было и так будет.

[Bear]

nedorossiiyanin (24 августа 2021 - 07:36) писал:

Вот выше про Югославию речь зашла, это только один за вариантов, все для этого было готово, нет государства, нет проблем. Правда начинать нужно было с того что б не допустить выборов Порошенко, или хотя бы их не признавать. Вобщем много чего можно сказать, но все это уже было сказанно ранее, гораздо более умными людьми чем я, поищите, или если хотите кину Вам полезные ссылки.

Ясно. Пока из конкретики от Вас только непризнание Порошенко. И ? Как это помогло бы признанию "мировым сообществом" Крыма, например, территорией РФ ? Развивайте мысль-то, смоделируйте ситуацию. Вот не признали, что дальше ? Какие договоры подписывать, с кем, по какой тематике ?

[ndmitry]

Минута юмора.
Новый, украинский инновационный танковый камуфляж на репетиции парада. Из... Малярного скотча.
Я вижу, что это новый тренд в оборонной промышленности. То прототип будущего беспилотника перемотан скотчем, то теперь танк им оклеен.

[Midnight Sun]

Зато видно, что дефицита скотча нет. Перемога!

[Айболит]

В Афганистане угнали украинский самолет

Ждём очередную картинку с ПиБ.

[arbolad]

Зрады просто градом сыпятся на Украину

МИД Украины: в Афганистане угнали предназначенный для эвакуации украинцев самолет
24.08.2021


Неизвестные угнали самолет, который был предназначен для эвакуации украинских граждан из Афганистана, и использовали его для вывоза людей в Иран.

Инцидент произошел на прошлой неделе, однако заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин рассказал о нем только сегодня. Слова чиновника со ссылкой на местное радио передает РИА Новости.

«Наш самолет захватили другие люди. Во вторник у нас фактически украли самолет — он вылетел в Иран с неизвестной группой пассажиров на борту вместо того, чтобы вывезти украинцев», — приводит агентство слова дипломата.

Енин добавил, что последующие три попытки вывезти граждан Украины тоже не увенчались успехом: гражданам страны не удавалось попасть на территорию аэропорта в Кабуле, откуда ведется эвакуация. Затем ситуация переменилась: 23 августа на украинской территории приземлился уже третий самолет с эвакуированными из Афганистана людьми.

Сейчас аэропорт Кабула контролируют войска США, используя его для вывоза американских граждан из Афганистана, а также их союзников из числа местных жителей. Также в аэропорту присутствуют войска других стран НАТО. В результате давки и конфликтов с использованием огнестрельного оружия в аэропорту Кабула за время эвакуации погибли более 20 человек.

Ранее генерал Стивен Лайонс, глава Транспортного командования ВС США предупредил о «значительной угрозе» самолетам в Кабуле. Однако он отказался назвать какие-либо подробности, объяснив, что на это существуют веские причины.
тут

[Айболит]

Расходимся..... Нас наебали. Как с Бабченко.
Честно говоря, мелькнула мысль, что не братья устроили очередную махинацию
В общем есть версия (пока не подтвержденная, но и не опровергнутая), что кто-то решил подзаработать на панике и устроил платные покатушки, вместо эвакуации своих.

[arbolad]

Венгерский шпион на крымской платформе

[arbolad]

Айболит (24 августа 2021 - 12:48) писал:

Расходимся..... Нас наебали. Как с Бабченко.
Честно говоря, мелькнула мысль, что не братья устроили очередную махинацию
В общем есть версия (пока не подтвержденная, но и не опровергнутая), что кто-то решил подзаработать на панике и устроил платные покатушки, вместо эвакуации своих.

Уже выяснилось:

"Угнанный" украинский самолет выкупили богатые афганцы, - СМИ
24 августа 2021, 13:24
Угнанный украинский самолет в Кабуле продали бизнесменам, сообщает "Страна.ua", ссылаясь на источники в авиационных кругах.

Украинский самолет, который якобы захватили в Афганистане, был выкуплен богатыми афганскими бизнесменами за валюту, золото и драгоценные камни, сообщает во вторник интернет-издание "Страна.ua" со ссылкой на источники.

Ранее заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин рассказал, что на прошлой неделе украинский самолет, который должен был эвакуировать украинцев из Афганистана, захватили неизвестные и вывезли на нем других пассажиров в Иран. Позже пресс-секретарь МИД Олег Николенко опроверг информацию о захвате самолета и сообщил, что все лайнеры безопасно вернулись в страну.

По данным издания, на украинском самолете в Иран отправились местные бизнесмены с семьями, заплатив за борт.
"То есть, никакого похищения не было, а был, по сути, просто выкуплен украинский военный борт.
Источники "Страны" в авиационных кругах подтверждают эту информацию и говорят, что на борту были богатые шииты-хазарейцы, которые заплатили за полет в Иран валютой, золотом и драгоценными камнями.

То есть, никакого угона не было", - говорится в сообщении.
Кроме того, издание со ссылкой на источники сообщает, что большая часть афганских беженцев, которых эвакуировали на украинских самолетах, покупают себе места на борту за большие деньги, а эти "платежи идут мимо официальной кассы".
тут

[ndmitry]

Айболит (24 августа 2021 - 12:48) писал:

Расходимся..... Нас нае..ли. Как с Бабченко.
Честно говоря, мелькнула мысль, что не братья устроили очередную махинацию
В общем есть версия (пока не подтвержденная, но и не опровергнутая), что кто-то решил подзаработать на панике и устроил платные покатушки, вместо эвакуации своих.

Всё стабильно. Тотальная ложь и продажность. Весь их "патриотизм" имеет свои пределы и после определённой суммы включается "инстинкт":"И вашим и нашим за гроши спляшем". В отличии от лжи, которая не имеет пределов. Откровенное и примитивное враньё от мелкого клерка до президента. Даже если понятно, что это враньё вскроется через день или даже час. Какие там "война с Россией" и "незалежность" с "гидностью"? Как только на горизонте появится намёк на гроши, бывшие свидомые будут раскупать триколоры и портреты Путина. Остальные по примеру американских "союзников" рвать когти цепляясь за самолёты в Борисполе.