[Rumlin]

«Болезни для отчетности». Как российские врачи оказались заложниками диспансеризации
Медиков судят и отправляют в колонии, потому что на них давит руководство поликлиник
https://dailystorm.r...dispanserizacii
За чистотой работы врачей должны следить страховые организации, которые выступают буфером между фондом ОМС и медицинским учреждением. Когда страховщики выявляют факты манипуляций, они инициируют гражданско-правовое разбирательство в рамках которого поликлиника или больница возвращают деньги государству. Небольшие «манипуляции» могут остаться незамеченными, а вот диспансеризации бросаются в глаза, что и приводит к появлению уголовных дел, объясняет Алексей Старченко.

«Если пациенту действительно пролечили аппендицит, то он запомнит этот факт и, скорее всего, не обратит внимание на то, что в карте ему поставили перитонит. Но вот диспансеризацию обывателю заметить проще. Некоторые пациенты пишут заявления в прокуратуру, которая берет на контроль учреждение и просматривает всю годичную отчетность. Так и появляются уголовные дела. Есть заявитель — пациент, то пострадавший — фонд ОМС, а подозреваемый — врач», — рассказывает о системе работы Старченко.

Президент «Лиги защиты пациентов» Александр Саверский считает, что проблема с приписками практически неосязаема, но для пациентов она может нести негативные последствия.

«Приписки могут неприятно обернуться для пациентов. В критической ситуации врачи могут принять неправильное решение [глядя на историю процедур в карте]. Мало ли, кто там что напишет. Представьте, что психиатр напишет, что у вас шизофрения. Мне такие истории тоже рассказывали», — говорит Саверский.

[Rumlin]

Там же в чате

Цитата

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как попасть на медкомиссию с детьми? Относимся к 7 ой гор. больнице( семейный врач на Балаклавской). Договор у поликлиники с Генезисом, который выделяет 5 мест к специалисту на месяц. Сейчас невозможно уже на апрель записаться. Как быть?
И по острой боли тоже не смогли попасть с ребёнком к лору.

Тут явно вопрос не по адресу, написать надо прокурору.

[Rumlin]

Смотрю сюжет

Цитата

Среда, 21 февраля. «Крым 24». Диспансеризация: необходимость и этапы проведения; специалисты и обследования; выявляемость заболеваний и статистика. Участники программы «Городская среда» - главный внештатный специалист общей врачебной практики МЗ РК, главный врач ГБУЗ РК «Симферопольская поликлиника №2 Алексей Музыка и главный внештатный специалист терапевт МЗ РК, заместитель главного врача ГБУЗ РК «Симферопольская клиническая больница» Ольга Барило.

https://crimea24tv.r...sk-ot-21-02-24/
в 8.36 показывают 7ю поликлинику - потолки разобраны года два. Подрядчик делал вентиляцию и бросил. Сроки окончания ремонта местный минздрав постоянно переносит.
В 8.41 отлично видно отсутствие света в коридоре. Вечером там ничего видно не будет.

[Rumlin]

Аксенов:
На рабочем совещании с руководителями медицинских учреждений республики обсудили качество оказания медицинских услуг. Основные проблемные вопросы, с которыми обращаются граждане: запись к профильным специалистам, работа горячих линий, маршрутизация, внимание персонала к нуждам пациентов. Напомню, что задача всех главврачей – лично изучать все поступающие жалобы.

Рекомендую главврачам создать страницы в социальных сетях, чтобы общаться с людьми, иметь обратную связь. У граждан должна быть возможность получить помощь от руководителя напрямую.

В Республиканской клинической больнице имени Н.А. Семашко принято решение создать единый центр обработки звонков, в котором специалисты будут принимать обращения во все структурные подразделения больницы.

В настоящее время Крымский республиканский онкологический клинический диспансер имени В.М. Ефетова отрабатывает принцип «зеленого коридора». Этот механизм позволит оптимизировать маршрутизацию пациентов из муниципальных образований.

Временная нехватка льготных препаратов для пациентов с онкологическими заболеваниями должна быть ликвидирована в кратчайшие сроки, при необходимости – в ручном режиме.

В Республиканской детской клинической больнице при необходимости совместно с коллегами решают вопрос перевода тяжелобольных детей в федеральные клиники. Консультации проводятся в режиме онлайн, помощь в таких случаях оказывают в обязательном порядке.

В муниципалитетах продолжают налаживать системную работу передвижных ФАПов и амбулаторий, выезды специалистов в сельскую местность вахтенным способом.

Федеральные учреждения здравоохранения и коллеги из других субъектов России постоянно оказывают Крыму необходимую поддержку. Благодарю Министра здравоохранения РФ Михаила Альбертовича Мурашко, который держит острые вопросы на личном контроле.

Отмечу, что в целом уровень вовлеченности в процесс всех руководителей медучреждений повысился. Подобные рабочие встречи планируется проводить еженедельно. Уверен, что в самое ближайшее время это даст ощутимый результат.

[Rumlin]

Цитата

До 15 минут должно сократиться время ожидания пациентов в крымских поликлиниках, заявил глава РК Сергей Аксёнов.

При этом, отметил Аксёнов, для приёма больных нужно привлекать узких специалистов вахтовым методом.

«Для посетителей должны быть созданы комфортные условия: кондиционирование в коридорах, соответствующее количество стульев, отремонтированные туалеты, рабочие лифты, освещение», – отметил он.

Аксёнов подчеркнул, что Минздраву необходимо проработать логистику внутри самих поликлиник, в частности, правильно распределить кабинеты специалистов по этажам, что позволит свести к минимуму передвижения пожилых и маломобильных.

Наверное жалобы на 7ю любую поликлинику прочитал

[bormaley]

Где квалицицированных врачей брать в количестве достаточном и чтоб не смели сбегать - не написал?

[Rumlin]

bormaley,если надо будет то государство может так очертить правила игры, что можно будет прибежать к "незаконное осуществление медицинской деятельности или фармацевтической деятельности лицом, не имеющим лицензии на данный вид деятельности, если это повлекло по неосторожности причинение вреда здоровью человека, может наказываться ограничением свободы на срок до трех лет, а если наступила смерть человека, то наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок."

[Neinsager]

Rumlin
А можно чуть более развёрнуто, чем цитата из ст. 235 УК РФ?

[Rumlin]

Neinsager, если государство захочет, то может ограничить действие лицензии врача местом работы по трудовой - т.е. в гос учреждении. Работаешь в коммерческой - получи снова за свой счет "свободную лицензию".
А работаешь в коммерческой под черным флагом - вот тебе УК.
Пока всех устраивает так как есть, но могут и кнутом погнать.

[Neinsager]

Rumlin
У врачей нет лицензии, только аккредитация как специалиста — это совсем другая тема.

[bormaley]

Rumlin (23 мая 2024 - 21:16) писал:

Neinsager, если государство захочет, то может ограничить действие лицензии врача местом работы по трудовой - т.е. в гос учреждении. Работаешь в коммерческой - получи снова за свой счет "свободную лицензию".
А работаешь в коммерческой под черным флагом - вот тебе УК.
Пока всех устраивает так как есть, но могут и кнутом погнать.

Ну, давай так... я знаю врачей, лично причем... некоторых очень давно.
Это такие же обычные люди как и мы с тобой... и они могут положить прибор как на государство, так и на клиентов (пациентов)... как и мы с тобой... и УЙТИ из профессии, например.. В ДРУГУЮ любую профессию где:
- больше платят
- меньше пенетрируют моск как поциенты так и начальство
- меньше отчетов и нормативов...
и т.д.

т.е. ПРАВИЛА ИГРЫ в общественной жизни - ровно такие же как и у других профессий

ЕДИНСТВЕННОЕ и, это главное, чем они отличаются от нас с тобой - ГОДАМИ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ ПОДГОТОВКИ И ПРАКТИКИ...
ПРОСТО ТАК, по быстрячку, нового врача НЕВОЗМОЖНО подготовить... и если в ближайшие годы наметился дефицит тех или иных врачей - это ***, товарищи. Просто по определению.

Так что если этот врач - *** специалист или редкий специалист, а не перекладыватель бцмажек, который прилепится к любому шухеру, то ему боятся НЕ-ЧЕ-ГО

[andrey1969]

Почините мне ноги !!! Я уже не могу 200 тыр в Краснодаре отдал . Уроды.

[Neinsager]

bormaley
Борь, это уже третья история. И ты прав совершенно — человек всегда может уйти из профессии. Я же с камрадом Rumlin'ом чуть о другом — он считает, что типа вот если припрёт, то можно как-то просто, поменяв пару ПП РФ и приказов Минздрава «загнать» всех врачей из частной медицины в условно-государственную Я, бегло посмотрев нормативку, не вижу такой возможности. Но, возможно, я и не прав, потому как далёк от данной деятельности, и сейчас кто-то нам на пальцах объяснит, что сие возможно.

[bormaley]

Я же писал свой камент о том ключе, что можно сколь угодно много негодовать и стучать кулаком (кому угодно, в смысле, от диванных икспердов до гоблинов на верхушке государственной пищевой цепочки) "доколе", "нипазволим" и "немедля исправить", но если НЕ КОМУ это будет делать, то... никому

[Neinsager]

bormaley
Да, именно так.

[bormaley]

"...для приёма больных нужно привлекать узких специалистов вахтовым методом..." - мне вот интересно чем он будет заманивать "вахтовиков" и ,главное, ОТКУДА?

Где те, ***ть залежи ценных специалистов которые расталкивая друг друга побегут на курортных 3 месяца принимать аборигенных поциентов

[Rumlin]

bormaley сказал:

НЕ КОМУ это будет делать, то... никому

Применяют целевое обучение

Цитата

Министерство здравоохранения Республики Крым продолжает выдачу договоров о целевом обучении лицам, поступающим в Институт «Медицинская академия им. С.И. Георгиевского» ФГАОУ ВО «КФУ им. В.И. Вернадского» на базе высшего образования (ординатура) согласно графику.

Лицам, указанным в графике, необходимо в установленное время прибыть в управление кадровой политики Министерства здравоохранения Республики Крым по адресу: г. Симферополь, пр. Кирова, 1, кабинет № 6.

При себе необходимо иметь:
паспорт (оригинал и копию);
заявление о заключении договора о целевом обучении с согласием на обработку персональных данных (оригинал).

[FreeLSD]

Интересно знать детали этого договора: что он даёт подписанту и к чему обязывает.
А то я в своё время тоже обязан был отработать сколько-то лет, уже не помню, в бюджетной организации, по факту через год ушёл к коммерсам )

[Neinsager]

Rumlin сказал:

Применяют целевое обучение

Я тебе больше скажу... ординатура нынче — или только целевая (5 лет потом обязан отработать в направлявшем тебя учреждении) или только за деньги. Будь ты хоть трижды с красным дипломом — ординатуры тебе не видать.
Сильно это повлияло на проблему отсутствия узкопрофильных врачей в поликлиниках?

[Rumlin]

Neinsager сказал:

Сильно это повлияло на проблему отсутствия узкопрофильных врачей в поликлиниках?

В принципе их и в коммерческих нет - количество специалистов в городе ограничено с тенденцией выехать на материк к большим деньгам. А так как медунивер был несколько разорен объединением в КФУ, то и к преподаванию вопросы.
Лучший специалист, который мне попался в последнее время в поликлинике был "студент" - мой терапевт был в отпуске, которого заменял похоже практикант с универа. Вот тут был явно тот случай, когда зазубренное еще не забылось - рецепт помог.

bormaley сказал:

мне вот интересно чем он будет заманивать "вахтовиков" и ,главное, ОТКУДА?

Чтобы привлекать вахтовым методом - надо иметь специалистов, которые желали бы так работать. Где-то они есть, но чтоб куда-то ехать...

По-моему лучший способ использовать те кадры что есть - это увеличить охват через телемедицину. В большинстве случаев узкому специалисту надо смотреть результаты исследований, а пациента пусть смотрит терапевт. Возможно можно разработать системы-ассистенты с искусственным интеллектом, которые бы предлагали бы специалисту проконтролировать своё видение на результаты исследований и направлять результаты от терапевта на проверку к узкому специалисту.

---

Вчера увидел, что Минздрав в ТГ снова крутит кино про диспансеризацию, призывая туда прийти.

Откроем Приказ Минздрава России от 27.04.2021 N 404н "Об утверждении Порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения".
Идем в Приложение №1
Перечень приемов (осмотров, консультаций) медицинскими работниками, исследований и иных медицинских вмешательств, проводимых в рамках профилактического медицинского осмотра и первого этапа диспансеризации в определенные возрастные периоды мужчинам в возрасте от 18 до 64 лет включительно
Объем диспансеризации(1-й этап)\Объем профилактического медицинского осмотра\

• Опрос (анкетирование) - возраст 18-64
  
• Расчет на основании антропометрии (измерение роста, массы тела, окружности талии) индекса массы тела - возраст 18-64
  
• Измерение артериального давления на периферических артериях - возраст 18-64
  
• Определение уровня общего холестерина в крови - возраст 18-64
  
• Определение уровня глюкозы в крови натощак - возраст 18-64
  
• Определение относительного сердечно-сосудистого риска - возраст 18-39
  
• Определение абсолютного сердечно-сосудистого риска - возраст 40-64
  
• Флюорография легких - по четным годам (18, 20, 22...)
  
• Электрокардиография в покое - проводится при первом прохождении профилактического медицинского осмотра, далее в возрасте 35 лет и старше 1 раз в год.
  
• Измерение внутриглазного давления (офтальмотонометрия) - проводится при первом прохождении профилактического медицинского осмотра, далее в возрасте 40 лет и старше 1 раз в год.
  
• Прием (осмотр) по результатам профилактического медицинского осмотра, в том числе осмотр на выявление визуальных и иных локализаций онкологических заболеваний, включающий осмотр кожных покровов, слизистых губ и ротовой полости, пальпацию щитовидной железы, лимфатических узлов, фельдшером фельдшерского здравпункта или фельдшерско-акушерского пункта, врачом-терапевтом или врачом по медицинской профилактике отделения (кабинета) медицинской профилактик и или центра здоровья (не проводится в случае, если профилактический медицинский осмотр является частью первого этапа диспансеризации) - возраст 18-64
  
• Общий анализ крови - - возраст 40-64
  
• Краткое индивидуальное профилактическое консультирование - с 18 каждые 3 года
  
• Исследование кала на скрытую кровь иммунохимическим методом - с возраста 40 каждые два года
  
• Определение простат-специфического антигена (ПСА) в крови - с 45 каждые 5 лет
  
• Прием (осмотр) врачом-терапевтом по результатам первого этапа диспансеризации, в том числе осмотр на выявление визуальных и иных локализаций онкологических заболеваний, включающий осмотр кожных покровов, слизистых губ и ротовой полости, пальпация щитовидной железы, лимфатических узлов, с целью установления диагноза, определения группы здоровья, группы диспансерного наблюдения, определения медицинских показаний для осмотров (консультаций) и обследований в рамках второго этапа диспансеризации - с 18 лет каждые три года, с 39 каждый год.
  
• Эзофагогастродуоденоскопия - только в возрасте 45 лет. Не пропустите акцию - требуйте в учреждениях минздрава

"Учитывая вышеперечисленное" очень большой смысл имеет сходить на диспансеризацию в возрасте 45 лет. Но ввиду отсутствия специалистов, на практике обязательный объем диспансеризации не выполняется. Всё сводится к анализам и флюорографии. Как мне на днях сказал коллега - у них в поликлинике и электрокардиография не делается.
Выбить это всё можно пригрозив жалобами в страховую/ТФОМС/минздрав. Эзофагогастродуоденоскопия наверное этого стоит - в коммерческой клинике от 5000 руб.