[zachott]

Nikolas (21 июня 2012 - 13:44) писал:

да-да-да-да-да ))) Именно так в Германии дела и обстоят, ага

Знаю, бывал неоднократно в дойчевском городе Штудгарте. Но этой раскладке предшествовали века воспитания менталитета нации.

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 13:15) писал:

отличалось, но не сильно. Все куда то бегали, и все всегда толкались.

Кардинально не согласен с Вами ибо имел возможность регулярно посещать Москву в конце 1980-х и потом уже приехал туда в начале 2000-х (родня у меня вся российская). Это два совершенно разных города по духу. И по людям абсолютно разные.

[zachott]

dwor (21 июня 2012 - 13:51) писал:

zachott, вы специально уводите тему от глобальных вопросов к несущественным частностям?

Я задаю вполне конкретные вопросы:
1. Почему за три года так и не привели в порядок саму структуру маршрутов, несмотря на много раз рекламировавшиеся намерения?
2. Почему не изменили порядок проведения тендеров, если раньше они проводились плохо, по словам Агеева?
3. Где обещанные профессионалы в управлении транспорта или главным достоинством бывшего проводника поезда будем считать то, что он иногда ездит на маршрутке?
4. Какое количество маршруток-призраков ходит по городу под черным флагом и сколько от этого теряет городской бюджет?

А вы в ответ, мол, нужно бороться с хамством водителей...

Даю конкретные ответы:
1. Связан с управлением транспорта только с октября 2011 года. До этого к управлению транспорта не имел абсолютно никакого отношения. Так что вопрос с формулировкой "за три года" - не ко мне.
2. Чтобы изменить порядок проведения тендеров надо изменить несколько законов. Это не полномочия города.
3. Я не занимаюсь кадровой политикой в исполкоме, а работаю с теми, кого назначили свыше. И я не госслужащий, что меня несомненно радует. Мог бы бросить работать и перейти в ряды критикующих, но считаю что могу принести больше пользы конкретным монотонным разгребанием дерьма, чем ежели буду просто критиковать работу власти на форумах.
4. Не в материале в вопросе абсолютных цифр, ибо мое предназначение, проводить выверенную юридическую процедуру при решение вопросов, связанных прежде всего с телекоммуникациями в городе, и во вторую очередь, с узаканиванием маршрутов в г. Симферополе.

ЗЫ. Хамство - это не просто грубые ответы. Хамство в моем понимании, - это когда маршрутчики, прежде всего хозяева маршрутов, позволяют себе насрать на пассажиров, в том числе перевозя их на левых маршрутках.

[FreeLSD]

В Сингапуре быстро навели порядок не только с мусором, но и с коррупцией (а там был не просто ужас, а ужас-ужас). Так что - было бы желание

[Eugene]

извините, лень читать 17 страниц темы, которую ни разу не посещал (вдруг такой вопрос был)
но мне кажется непонятным отсутствие прямого маршрута от Аэропорта центрального до Западной автостанции
(ощущаю неудобства почти каждый день на собственной шкуре)

[zachott]

FreeLSD (21 июня 2012 - 14:06) писал:

В Сингапуре быстро навели порядок не только с мусором, но и с коррупцией (а там был не просто ужас, а ужас-ужас). Так что - было бы желание

Да и в Грузии навели порядок тоже в некоторых сферах.
Но ребята, это в масштабах всей страны надо делать, а не в отдельно взятом маленьком городишке. А так вешать всех собак сразу на одного мера провинциального города - по крайней мере несолидно. Хотя на местах работать надо - это никто отрицать не будет.

[Odin]

zachott сказал:

Нет РЕАЛЬНЫХ ресурсов власти - есть мнимые.

При всем моем уважении, Вы это серьезно? Т.е. нет кадров, нет возможности привлечь общественников, нет возможности координировать различные ветви и структуры власти. Может быть Вы еще начнете Конституцию цитировать о независимости ветвей власти? Милый мой человек, я еше раз в беседе с Вами повторю, а на кой нам тогда такая власть, ежели она не может координировать свои ресурсы. Так и скажите, все, в виду отсутствия правовых возможностей, сделать не можем нифига, а поэтому увольняемся полным составом ибо не желаем тратить народные деньги на бессмысленное функционирование нашего аппарата.

zachott сказал:

Протокол на водителя имеет право составлять только работник ГАИ

штраф за курение в общественном месте только ГАИ накладывает? Ну-ну. Ну в прочем это лирика.

Про менталитет. Не надо путать советских граждан и граждан СНГ.
зы. для справки я там тоже почти всю юность провел, а не набегами ездил. Какая суета была такая и осталась. зы. будете по Москвобаду передвигаться с раскрытым ртом, все посты ППС Ваши.
Про вековой менталитет бюргеров сильно. Открою Вам страшную тайну, почти такие же рас***здяи как и мы, только им по рукам дают чаще, вот и весь правопорядок и менталитет тут не причем.
Про законы. Почему нет такого бардака в Севастополе, а в Симферополе он есть? У нас что, Севастополь и Симферополь в разных правовых полях работают? В других городах кстати, бардака тоже меньше и города вроде не военные базы и люди обычные, видно для них в Раде специальные законы приняли на зло Симферопольскому горсовету.

[zachott]

Eugene (21 июня 2012 - 14:41) писал:

извините, лень читать 17 страниц темы, которую ни разу не посещал (вдруг такой вопрос был)
но мне кажется непонятным отсутствие прямого маршрута от Аэропорта центрального до Западной автостанции
(ощущаю неудобства почти каждый день на собственной шкуре)

Да мне тоже многое не нравится в наших маршрутах, но это рыночный закон: если маршрут экономически неинтересен перевозчику - он на него "садится" не будет. И заставить его административно невозможно, ибо это противоречит закону. Закон рынка: спрос рождает предложение.

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 14:44) писал:

При всем моем уважении, Вы это серьезно? Т.е. нет кадров, нет возможности привлечь общественников, нет возможности координировать различные ветви и структуры власти. Может быть Вы еще начнете Конституцию цитировать о независимости ветвей власти? Милый мой человек, я еше раз в беседе с Вами повторю, а на кой нам тогда такая власть, ежели она не может координировать свои ресурсы. Так и скажите, все, в виду отсутствия правовых возможностей, сделать не можем нифига, а поэтому увольняемся полным составом ибо не желаем тратить народные деньги на бессмысленное функционирование нашего аппарата.

Я неоднократно сообщал и сообщаю что госслужащим не являюсь, потому народные деньги не кушаю. Наше КП зарабатывает хозрасчетом, а не бюджетом.
Что касается ветвей власти, то мне тоже многое не нравится, но я не идеализирую "как хорошо бы было, если бы..." , а исхожу из реалий: это есть в реальности, а вот это только на бумаге! А уповать на то, что есть на бумаге и нет в реальносте - это донкихотство.

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 14:44) писал:

штраф за курение в общественном месте только ГАИ накладывает? Ну-ну. Ну в прочем это лирика.

Вот только не надо делать вид, что Вы не поняли что я имел в виду!
Кто имеет право составлять протоколы за курение в общественных местах? Сотрудники МВД.
Останавливаться водитель автобуса обязан только по требованию работника ГАИ и имеет право, как и любой водитель знать причину остановки! И если сотрудник ГАИ остановит водителя автобуса и скажет, что он остановил его за курение за рулем то тот его пошлет "нахер" ибо эта причина для остановки отсутствует в ПДД и приказе МВД №111.
С другой стороны, если ППС-ник с улицы увидит как во время движения автобуса водитель курит за рулем как ему остановить транспортное средство, если у него нет по закону таких полномочий? Или в каждую маршрутку посадить по ППСнику, чтобы они ездили и контролтровали, когда же водила закурит в маршрутке? Это не выход!
Выход в том, чтобы изначально повышать культуру водил и их работодателей. Вот это я и называю "борьбой с хамством".

[Odin]

zachott, на самом деле этот спор переливание из пустого в порожнее. Считаете, что мешает отсутствие законов и возможностей, считайте дальше.
Про донкихотство в связи с отстутствием возможностей, я вам так скажу, когда хотят то могут, примеров масса, знаю в т.ч. и по моему месту работы, и горсовет тут не исключение когда применяет всякое разное, в т.ч. и в правовом поле.
zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю
Зы. не принимайте все на себя у граждан претензии в целом к работе, а не лично к Вам

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 14:44) писал:

Про менталитет. Не надо путать советских граждан и граждан СНГ.
зы. для справки я там тоже почти всю юность провел, а не набегами ездил. Какая суета была такая и осталась. зы. будете по Москвобаду передвигаться с раскрытым ртом, все посты ППС Ваши.
Про вековой менталитет бюргеров сильно. Открою Вам страшную тайну, почти такие же рас***здяи как и мы, только им по рукам дают чаще, вот и весь правопорядок и менталитет тут не причем.

Граждане СССР и граждане СНГ мало чем отличаются. Разве что быдлячества в СССр было поменьше. ИМХО
ЗЫ. А я вот как раз был в Москве наскоками, но часто и каждый раз меня удивляла разница между Питером и Москвой, хотя тогда я и был ещё подростком.

Насчет бюргерства и его менталитета. Я Вам не свое личное мнение выдал насчет формирования менталитета, и выдал квинтэссенцию трудов нескольких уважаемых европейских ученых по данному вопросу. Суть их выводов такова: протестантизм с его стремлением к аскетизму и рациональности в значительной мере способствовал формированию у народов, где он был доминирующей религией, менталитета отличного от народов, исповедовавших католичество. Хоть наша традиционная религия и не католичество, но она и не протестантская. Кстати самая аскетичная религия протестантского направления - кальвинизм, и была в Швейцарии, в связи с чем швейцарцы одни из самых законопослушных граждан и как следствие одна из самых стабильных стран ( потому у них и банки процветают). Если интересно - погуглите на эту тему.
Так что отпустить возжи у бюргеров невозможно, просто менталитет не позволит им такое.

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 15:13) писал:

zachott, на самом деле этот спор переливание из пустого в порожнее. Считаете, что мешает отсутствие законов и возможностей, считайте дальше.
Про донкихотство в связи с отстутствием возможностей, я вам так скажу, когда хотят то могут, примеров масса, знаю в т.ч. и по моему месту работы, и горсовет тут не исключение когда применяет всякое разное, в т.ч. и в правовом поле.
zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю
Зы. не принимайте все на себя у граждан претензии в целом к работе, а не лично к Вам

Та делаем работу, не сомневайтесь, хоть и не так быстро как хотелось. Результаты видны не сразу, но вода камень по капле точит. У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

[zachott]

Odin (21 июня 2012 - 15:13) писал:

zachott, взять с собой в рейд ППС для городского руководства это проблема, верю

Да при чем тут это? Ну Вы как юрист должны понимать, что не должна власть действовать незаконными методами! А остановить водителя транспортного средства просто для того, чтобы ППСник составил на него протокол за курение - это незаконно. И любой суд такое постановление отменит как составленное с нарушением принципа законности (ч.2 ст 19 КУ).

Это может не понимать обыватель, но Вы то это понимаете!

[Jour]

Во-первых, я все же хотел бы спасибо сказать zachott за то, что все же отвечает на все нападки, в отличие от чиновников.

zachott (20 июня 2012 - 23:51) писал:

Симфер всегда был, есть и будет перевалочным пунктом, где народ надолго не задерживается: приехал, насрал и поехал дальше. Такая уж судьба у Симферополя - "город собиратель". То же могу сказать и о дорогах симферопольских: сделаны через *опу потому в неё и превращаются за один-два сезона.

Помнится мне, при Бабенко полностью провели ремонт улицы Караимской, неподалеку от которой я живу. На 3 месяца ее всю перекрыли и перестелили покрытие. Было это лет 7 назад. До сих пор это покрытие лежит, и если бы дорогу не разрывали несколько раз для ремонта труб или чего-то там, уж не знаю, лежало бы без ям и дальше. Сейчас конечно она не такая ровная по вышеозначенной причине, но не перестилали ее даже участками с тех пор ни разу. И это при плохой Тимошенко, которая денег на Крым не выделяла. А сейчас хорошая ПР выделяет миллионными субвенции, которых не хватает на качественные дороги, которые не плывут после первого же ливня.

zachott (21 июня 2012 - 00:05) писал:

Мне вот самому очень бы хотелось, чтобы я проснулся утром, вышел на улицу, а там: маршрутки ежедневно моются, водители в белых рубашках, в автобусах кондиционеры. Но не получается так проснуться. Так что всё надо делать постепенно. И иногда поддержка общественности очень важна. А не только уколы и укоры. ИМХО

Они разве хотят этой поддержки? Горячая линия с 14 до 16 работает. Большинство горожан в это время на работе. То есть, тот способ, с помощью которого действительно все могли бы помочь, просто неудобен.
Есть города с удачно организованным общественным транспортом, есть тысячи разных специалиство, которые занимаются благоустройством городов. Почему бы не пригласить их? У нас вот с Хайдельбергом побратимство, в чем оно выражается? Вот и переняли бы европейский опыт, Хайдельберг - тоже небольшой провинциальный город. Если нельзя европейских, есть много украинских специалистов, неужели никто не согласится консультировать городские власти?
Есть активная общественность. Уведомите нормально об общественных слушаниях, устройте их в каком-нибудь парке, чтобы много людей могло прийти, поставьте стенд и презентуйте нововведения. Параллельно проведите соц. опрос прямо там, спрашивайте мнение. К этому можно студентов привлечь - всяко лучше, чем очередной бесполезный субботник. Пусть мэр заведет себе привычку иногда выходить на улицы города и гулять по ним пешком. Никто его тут не побьет и не убьет - пусть пройдется по Горького посмотрит что там, в Треневку зайдет на мусорки посмотрит, проедется в общественном транспорте (даже Блумберг, мэр Нью-Йорка, мультимиллионер, этим не гнушается).

Продемонстрируйте готовность идти горожанам навстречу. Мы тут не злое вечно ноющее быдло, как вам там наверху кажется. Мы просто люди, которые хотят комфортно жить в родном городе.
Мы поймем, что многое может не получаться из-за бюрократических препон. Но сделайте как получается. И расскажите нам. Кроме меня, никто из домашних не умеет толком пользоваться интернетом. И если б я не сообщал новости им о нашем городе, они б так и узнавали их по факту. Сел на маршрутку - узнал, что она идет не туда, куда вчера еще ходила.

Я вот прекрасно понимаю, что за 2 года из Симферополя Дубай не сделаешь, но эпик фэйл с "Чистым городом" и с маршрутами - это просто что-то невообразимое. И главное - в газетах рапортуют, что все хорошо. Мы верим. а потом удивляемся, почему все плохо. так если у вас не получается что-то, почему бы об этом не сказать? Зачем обманывать?

Odin (21 июня 2012 - 13:15) писал:

Раскладывать мусор по нескольким пакетам приучили лет за 5, путем реализации административного воздействия в виде штрафов. Отпустите вожжи, начнут срать на улицах не меньше нашего.

Это, кстати, доказывает поведение шведов в Киеве недавно, когда они испражнялись прямо на Крещатик

[FreeLSD]

zachott сказал:

У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

Ну это вообще всегда так - довольный не стремится оставить отзыв, это даже при социологических исследованиях учитывают. С другой стороны, органы власти и создаются для того, чтобы что-то реально полезное делать, так что это нормальная ситуация, как раз заслуживающая маленькой статейки, а не что-то экстраординарное (ну разве что по контрасту со сложившейся практикой )
Если дворник Вася чисто метет свою улицу, то его могут привести в пример на собрании, например, может, премию выписать, но оркестр и телевидение не вызовут точно, а вот если он бухает и мусор не собирает на территории, тогда будет и общественное возмущение, несравнимое по уровню с позитивом первого варианта

[Andreios]

Цитата

У нас же как: если власть обосралась - то об этом трубят во все трубы, а если реально что-то полезное сделала - маленькая статейка в лучшем случае.)))

Правильно FreeLSD сказал, вы простите, но это *нормально*, и должно быть в порядке вещей когда власть делает что-либо полезное, а иначе нахрен она такая нужна, власть-то?

[zachott]

Jour (21 июня 2012 - 16:27) писал:

Они разве хотят этой поддержки? Горячая линия с 14 до 16 работает. Большинство горожан в это время на работе. То есть, тот способ, с помощью которого действительно все могли бы помочь, просто неудобен.

Я уже объяснял, что сейчас в управлении осталось работать 4 человека вместе с начальником: два из них три раза в неделю до обеда колесят по маршруткам города. А ведь кроме этого надо ещё и жалобы разбирать, и не только транспорт, но и вопросы связи решать. И готовить решения исполкома и обеспечивать их процедуру, а это, поверьте, много времени занимает. Я например одно плевое решение исполкома , которое завтра примут, две недели согласовывал, потому что у всех есть свои замечания.)) А таких решений управление транспорта делает по десятку в месяц. И всё это на 4 человека!!! И надо ещё и на горячей линии быть с 14 до 16 часов ежедневно. Девчонки с работы раньше 8 вечера не уходят, так что пока реально нет возможности сделать горячую линию более длительной.

[zachott]

Andreios (21 июня 2012 - 18:04) писал:

Правильно FreeLSD сказал, вы простите, но это *нормально*, и должно быть в порядке вещей когда власть делает что-либо полезное, а иначе нахрен она такая нужна, власть-то?

Не надо забывать, что в управлении транспорта работают обычные люди. И когда им всё время говорят, что они нихера не делают, то у них в конце концов опускаются руки. Людей надо иногда подбадривать и хвалить - тогда эффективность работы возрастает.