[Всеволод Борисович]

Цитата

Может получила разово там отпускные всякие...

Смотря про какие времена рассказывали Гуляке.
Хотя может на Украине и сейчас так.
В России в бытность всякие СЭС и Роспотребнадзоры на откатах хорошо получали.
Сейчас осторожней стали.

[*Одесса*]

Гуляка (16 августа 2014 - 16:12) писал:

Вот еще один пример, ехал в поезде с татриным, разговорились, когда стояли на таможне, он грит,что работал таксистом в Крыму, но теперь не работает. На мой вопрос, почему он не работает, мол работы нет или что, он ответил: Жена при Украине работала в санэпидемстанции и получала 1000 грн, сейчас она получает 58 000 рублей. И говорит, зачем мол мне теперь работать?

ггг, это он в Краснодаре не кастрюлил. Цены там выше крыши

[старый трубочист]

Sirius сказал:

Ставьте zachott'а в игнор и будем вам счастье.

Ставить Зачота в игнор - это все равно, что прятать голову в песок. Не секрет, что сейчас война идет не только в реале, но и в виртуале - в СМИ, в разных соцсетях, на форумах и на прочих ресурсах интернета.
И в данном случае Зачот по другую сторону фронта, а значит враг. Враг умный, хитрый, подлый, циничный. Он тут недавно распинался, что юридически помогает обустроится в Киеве беженцам из Крыма. И вы хотите сказать, что он не слышал об инициативе украинского правительства о выплате украинских пенсий жителям Крыма, если они откажутся от российской? Не смешите мои тапочки, новости уже больше месяца (Гена дал так необходимые Зачоту пруфы).
Возникает вопрос, зачем Зачот поднял эту тему о пенсиях? А затем, чтобы посеять недоверие к нашим ответам на форуме среди пропустивших эту новость. То есть он тут не высказывает собственное мнение (я уже писал, что не верю, что он не знал о пенсиях). Он тут ведет подрывную работу.
Вспомните доктрину Далеса, где он предлагал победить СССР не силой оружия, а разложить его изнутри пропагандой. И именно идеологически смогли победить Советский Союз. Сейчас тоже самое стараются проделать с Россией. И мы как российские граждане должны этому препятствовать.
Я был полмесяца на Украине в июне. Харьков, Сумы, Полтава, Харьков. И видел, что почти все украинцы оболванены западной пропагандой. Они не верят в факты, а верят в свои СМИ. Это страшно. И с этим надо бороться всеми способами.
P.S. Бармалей тоже по ту сторону фронта.

[Sirius]

старый трубочист, поблагодарил за то, что пояснили свою позицию.

[старый трубочист]

Sirius сказал:

старый трубочист, поблагодарил за то, что пояснили свою позицию.

Но судя по вашей реплике, вы с ней несогласны? Лучше быть толерантным к тем, кто поддерживает государственный переворот на Украине и уничтожение мирного населения на Юго-Востоке?

[Sirius]

старый трубочист сказал:

Но судя по вашей реплике, вы с ней несогласны?

В чем-то согласен, в чем-то нет.

старый трубочист сказал:

И в данном случае Зачот по другую сторону фронта, а значит враг. Враг умный, хитрый, подлый, циничный.

Отчасти, я согласен с вами. Но ведь у многих по ту линию фронта оказались даже родственники. И что делать с ними?

Я не думаю, что называя, например, своих родственников или тех, с кем ты только вчера мирно общался на форуме, упоротыми, ты их победишь.

старый трубочист сказал:

Вспомните доктрину Далеса, где он предлагал победить СССР не силой оружия, а разложить его изнутри пропагандой.

Так, для справки: доктрина Даллеса — это миф. В реальности это была цитата из книги Иванова "Вечный зов", которую приписали Даллесу. Хотя я не отрицаю идеологической войны с Советским Союзом и то, что именно эта война и разрушила во многом Советский Союз. Но нужно помнить, что если твою крепость разбил враг, то дело не только в том оружии, которое он применял, но и в том, что крепость оказалась не столь крепка.

В распаде Советского Союза я считаю более значимой причиной: отчуждение между людьми управления и людьми труда. Как следствие, предательство людей труда людьми управления. Причем в некоторой части взаимное. Как результат: распад Советской империи.

старый трубочист сказал:

Лучше быть толерантным к тем, кто поддерживает государственный переворот на Украине и уничтожение мирного населения на Юго-Востоке?

Тут ведь в чем проблема? Это мы знаем, что на Юго-Востоке уничтожают мирное население. А для украинских граждан их уничтожают ополченцы.

И выходит, что мы живем в разных реальностях. Если вы считаете человека упоротым, то это лишь означает, что вы забываете о том, что он говорит из другой реальности. И ваши эпитеты в его адрес лишь усугубляют пропасть между этими реальностями.

Есть только один выход: планомерно вытаскивать людей из той реальности.

Хотя скажу лично свою точку зрения: конкурировать с государственными СМИ — дело почти бесполезное.

Я считаю, экономический коллапс, холод и отсутствие газа быстрее заставят выйти украинцев из своего сна, псевдо-реальности, чем все наши эпитеты в их адрес.

[Esta]

Sirius, спасибо! Вот от всей души))

Можно меня загнобить, убить и съесть в украинской теме, переселить во Львов, но это никак не отменяет того факта, что мне как россиянке жить рядом с украинцами, и я хочу жить в мире.
Пропагандистский туман пройдет и закончится, а люди и человеческие отношения останутся. Именно они являются основой, именно они важнее всего. А отношения предполагают диалог и способность говорить и слышать.
Глупо считать, что все украинцы радуются смертям на Донбассе. Ни разу. Их это так же ужасает. Просто они считают, что в них виновато ополчение. Это не делает их плохими людьми, это говорит лишь о том, что они получают такую информационную картинку.
Мозги моют всем, у всех они моются с разной степенью результативности. Но политики уйдут, радикалы уйдут, а мы все останемся. Мне кажется, это то, о чем никому нельзя забывать.
А категорическое отрицание чужого мнения, развешивание ярлыков и поиск врагов, особенно там, где их нет, вместо конструктива никогда никому ничего хорошего не приносили.
Иногда доброе слово все-таки лучше, чем оно же с пистолетом.

[zachott]

старый трубочист (14 августа 2014 - 07:44) писал:

Ну что, "получили по мордасам" от Гены. Упоротый вы наш.

В упор не увидел в приведенных ссылках "официальное подтверждение того, что необходимо предоставить документ об отказе от получения российской пенсии". Ткните пальцем именно в "официальное подтверждение" - очень в этом нуждаюсь. ))))
ПС. Ранее специально не писал, ибо Вы были в РО. А я не дерусь с тем, у кого руки связаны.

Sirius (14 августа 2014 - 08:22) писал:

MODERATORIAL


zachott, а вас заранее предупреждаю: будете троллить, оффтопить, получите РО сразу же на неделю.

Ибо у вас талант. Который лучше сразу же закапывать, и поглубже. До взлета.

Сириус, мне в Вас всегда импонировала Ваша справедливость, но в данном случае Ваш пост не по существу.
Я уже давно практически не отписываюсь на данном форуме, дабы народ не разводил тут флуд и срач, обсуждая мою личность и т.д. И мой пост к Геннадию в части пруфа на "официальное сообщение о документальном подтверждении отказа от пенсии", был вызван не праздным интересом, а именно профессиональным. Не стану тут вдаваться в подробности, скажу только то, что органы власти Украины не имеют право требовать никаких документов российского происхождения из Крыма об отказе от получения пенсии. И это уже неединожды подтверждено в украинских судах, чем я собственно и занимаюсь. Именно поэтому и просил пруфы на "официальное подтверждение" информации о том, что надо документально подтверждать отказ от пенсии.

старый трубочист (17 августа 2014 - 09:45) писал:

И в данном случае Зачот по другую сторону фронта, а значит враг. Враг умный, хитрый, подлый, циничный. Он тут недавно распинался, что юридически помогает обустроится в Киеве беженцам из Крыма. И вы хотите сказать, что он не слышал об инициативе украинского правительства о выплате украинских пенсий жителям Крыма, если они откажутся от российской? Не смешите мои тапочки, новости уже больше месяца (Гена дал так необходимые Зачоту пруфы).
Возникает вопрос, зачем Зачот поднял эту тему о пенсиях? А затем, чтобы посеять недоверие к нашим ответам на форуме среди пропустивших эту новость. То есть он тут не высказывает собственное мнение (я уже писал, что не верю, что он не знал о пенсиях).

Ну я пояснил уже выше что да как насчет пенсий и "официального подтверждения".

ПС. Насчет "подрывной работы" - рассмешили реально. Посмеялся от души. ))))

[старый трубочист]

Loperamid сказал:

А Вы полагаете, что владеете достоверной информацией? Вы носитель истины?

А вы были в последнее время на Украине? Вы с беженцами разговаривали? Вы помогали беженцам?
Проще всего закрыться в уютном медицинском кабинете, черпать информацию из инета и ныть, что все плохо.

[skyy]

старый трубочист сказал:

Вы с беженцами разговаривали?

я давно его прошу с ними пообщаться.
с первого ноющего поста.

[старый трубочист]

Loperamid сказал:

Да. И не раз.

Плюсую вот за это.

[bormaley]

старый трубочист (17 августа 2014 - 09:45) писал:

...
P.S. Бармалей тоже по ту сторону фронта.

ай, Ма-ла-дэц!!!
ну да, ну да... врага надо знать не только по айпи и эккаунтам в соцсетях, но и в лицо, паспортным данным ... а еще расклеивать листовки на подъездах... писать доносы куда надо и морально травить его детей через школьные комитеты национального самосознания... и т.д. и т.п.

Зы. Наследникам Шариковых-Швондеров и прочей пролетарской интеллигенции - пламенное "восхищение"!

Зы. зы. смотреть текст чуть ниже (нынешнюю подпись к моим текстам)...

[Post]

Sirius (17 августа 2014 - 16:44) писал:

Так, для справки: доктрина Даллеса — это миф. В реальности это была цитата из книги Иванова "Вечный зов", которую приписали Даллесу.

Не. Это Иванов передрал у Ю. П. Михайлик из книжки про разведчиков "У черных рыцарей" там, действительно, его излагает ЦРУшник. А у Иванова - белогвардеец

[Гуляка]

Блин, не помню тут я отписывался или нет, у дедушки пенсия стала Российская - 8000 грн , при Украине она была 2400. Все из-за того,что он создавал первую в СССР водородную бомбу. После он пеерхал в Джанкой - Крым, ну а после как стала Украина, сколько бы он не добивался своей пенсии , ему так никто и не повысил

[Post]

Гуляка (18 августа 2014 - 19:37) писал:

Блин, не помню тут я отписывался или нет, у дедушки пенсия стала Российская - 8000 грн , при Украине она была 2400. Все из-за того,что он создавал первую в СССР водородную бомбу. После он пеерхал в Джанкой - Крым, ну а после как стала Украина, сколько бы он не добивался своей пенсии , ему так никто и не повысил

Фигасе у вас дедушка! В него пошли?

[BHyK]

Гуляка (18 августа 2014 - 19:37) писал:

Блин, не помню тут я отписывался или нет, у дедушки пенсия стала Российская - 8000 грн , при Украине она была 2400. Все из-за того,что он создавал первую в СССР водородную бомбу. После он пеерхал в Джанкой - Крым, ну а после как стала Украина, сколько бы он не добивался своей пенсии , ему так никто и не повысил

Если была 2400, то должна стать больше чем 8000...раза в два. Минималка больше чем 8

[Post]

BHyK (18 августа 2014 - 19:47) писал:

Если была 2400, то должна стать больше чем 8000...раза в два. Минималка больше чем 8

Так он в гривнах пишет. В рублях примерно 24000 получается.

[Sirius]

zachott сказал:

Сириус, мне в Вас всегда импонировала Ваша справедливость, но в данном случае Ваш пост не по существу.

Вот и славно. Не по существу? Тем лучше.

Цитата

Я уже давно практически не отписываюсь на данном форуме, дабы народ не разводил тут флуд и срач, обсуждая мою личность и т.д.

Угу. У многих на вас идиосинкразия. Можно, конечно, считать в этом виноватых тех у кого идиосинкразия, но я полагаю, что и ваша доля ответственности в этом есть.

zachott сказал:

Не стану тут вдаваться в подробности, скажу только то, что органы власти Украины не имеют право требовать никаких документов российского происхождения из Крыма об отказе от получения пенсии. И это уже неединожды подтверждено в украинских судах, чем я собственно и занимаюсь. Именно поэтому и просил пруфы на "официальное подтверждение" информации о том, что надо документально подтверждать отказ от пенсии.

Ок.

И спасибо за ответ.

P.S.

zachott сказал:

Я уже давно практически не отписываюсь на данном форуме, дабы народ не разводил тут флуд и срач, обсуждая мою личность и т.д.

По-моему, я поторопился со своим сообщением. Заглянул впервые за сутки в тему "Украина после майдана", а там — страсти кипят..

[Gennadyi]

Про пенсии на Украине и в России
Пенсионное обеспечение граждан, прибывших из государств – бывших республик СССР

Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года (названным Соглашением регулируется пенсионное обеспечение граждан Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии, России, Таджикистана, Туркмении, Узбекистана, Украины)

Цитата

Статья 1

Пенсионное обеспечение граждан государств - участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.

Цитата

Статья 3

Все расходы, связанные с осуществлением пенсионного обеспечения по настоящему Соглашению, несет государство, предоставляющее обеспечение. Взаимные расчеты не производятся, если иное не предусмотрено двусторонними соглашениями

Цитата

Статья 7

При переселении пенсионера в пределах государств - участников Соглашения выплата пенсии по прежнему месту жительства прекращается, если пенсия того же вида предусмотрена законодательством государства по новому месту жительства пенсионера.
Размер пенсии пересматривается в соответствии с законодательством государства - участника Соглашения по новому месту жительства пенсионера с соблюдением условий, предусмотренных пунктом 3 статьи 6 настоящего Соглашения.

Это соглашение по-моему еще не денонсировали ...

Цитата

Статья 13

1. Каждый участник настоящего Соглашения может выйти из него, направив соответствующее письменное уведомление депозитарию. Действие Соглашения в отношении этого участника прекращается по истечении 6-ти месяцев со дня получения депозитарием такого уведомления.

[BHyK]

Украина не платит заработанные пенсии сотням тысяч своих граждан, которые проживают за границей.