[Cristofer]

Дальневосточница (04 июля 2014 - 00:46) писал:

Так и я о том же. У нас проблема не в бедности. У нас проблема в отсутствии, я бы сказала, бытового патриотизма...
... Просто мы глобальными проблемами всегда озабочены больше, чем дворами и помойками.

Проблема не в "бытовом патриотизме" и озабоченности "глобальными проблемами", а в уровне социального самосознания и самоорганизации.
Потому как "джип и норковая шуба"- они МОИ ЛИЧНЫЕ, а подъезд и забор- ОБЩЕСТВЕННЫЕ, т.е. НЕ МОИ.
А "ноги растут" из принципа формирования государства и общества, Если в западных странах основная ячейка- местная община: она получает основные налоги и выполняет основные социальные функции, соответственно их контролируя, то в России все с точностью наоборот. Все основные налоги собираются в Центр, обезличиваются; а уже центр решает кому, сколько и на что выделить... Соответственно человек не ощущает себя частицей этого общества- от него ничего не зависит. Общество отдельно- человек отдельно...

Сообщение отредактировал Cristofer: 04 июля 2014 - 10:34

[Mrs.Smith]

Cristofer (04 июля 2014 - 10:32) писал:

Все основные налоги собираются в Центр, обезличиваются; а уже центр решает кому, сколько и на что выделить... Соответственно человек не ощущает себя частицей этого общества- от него ничего не зависит. Общество отдельно- человек отдельно...

Уважаемый Cristofer, Вы наверное путаете единую, неделимую, унитарную Украину с Россией. Она (Россия) хоть и "империя зла" , но все таки федеративное государство. И система налогообложения и распределения налогов здесь несколько иная. Если Вам действительно интересно, можете изучить вот это: глава 8 Бюджетного Кодекса РФ "Доходы бюджетов субъектов Российской Федерации"
http://base.garant.r.../8/#block_20008

[АлексСевер]

Mrs.Smith (04 июля 2014 - 17:07) писал:

Уважаемый Cristofer, Вы наверное путаете единую, неделимую, унитарную Украину с Россией. Она (Россия) хоть и "империя зла" , но все таки федеративное государство. И система налогообложения и распределения налогов здесь несколько иная. Если Вам действительно интересно, можете изучить вот это: глава 8 Бюджетного Кодекса РФ "Доходы бюджетов субъектов Российской Федерации"
http://base.garant.r.../8/#block_20008

Хотелось бы подтвердить эти слова...
К примеру, татары, Татарстан, Казань и т.п.
Ребята так рванули вперёд. что оставили позади многие регионы "центральной России".

Ну и молодцы!!!
Главное, чтобы с НИХ брали пример, а не ИМ навязывали негатив страны, имхо.

[Дальневосточница]

Cristofer (04 июля 2014 - 10:32) писал:

Проблема не в "бытовом патриотизме" и озабоченности "глобальными проблемами", а в уровне социального самосознания и самоорганизации.
Потому как "джип и норковая шуба"- они МОИ ЛИЧНЫЕ, а подъезд и забор- ОБЩЕСТВЕННЫЕ, т.е. НЕ МОИ.
А "ноги растут" из принципа формирования государства и общества, Если в западных странах основная ячейка- местная община: она получает основные налоги и выполняет основные социальные функции, соответственно их контролируя, то в России все с точностью наоборот. Все основные налоги собираются в Центр, обезличиваются; а уже центр решает кому, сколько и на что выделить... Соответственно человек не ощущает себя частицей этого общества- от него ничего не зависит. Общество отдельно- человек отдельно...

Вы глубоко заблуждаетесь, уважаемый. Вам уже ответили - Россия федеративное государство. И собственных налогов регионы собирают предостаточно. Плюс, у нас есть очень хорошая тема - "Договоры о социально-экономическом сотрудничестве". Любой большой бизнес почитает за честь заключить такой договор с региональными и муниципальными властями. Получает за это преференции по налогам, арендной плате за землю + почет и уважение. В нашем городке с населением всего-то 18 тыс. человек, этот большой бизнес в рамках этих договоров понастроил всяческих чудес: Ледовый дворец олимпийского класса круглогодичного действия, яхт-клуб детский такого же класса, всякие спортивные школы, бассейны итд. Всего полно. Но помойки периодически возникают. Хотя штрафуют, конечно. Но их и быть не должно. Просто так получается, что, вот, например, в одном доме ТСЖ нормальное - люди сообща решают, что сделать во дворе, доме итд. И там чисто и красиво. А в другом - всем по фигу - бардак, соответственно. Так что, проблема именно в отсутствии бытового патриотизма.

[Donbass]

Здравствуйте, дорогие крымчане! Пишу вам из Донецка) Очень давно листаю ваш форум, но настрой людей вобщем-то не совсем понятен. Расскажите пожалуйста, как живется в новом государстве? хуже, лучше, много ли недовольных, довольных и т.д. Как у вас относятся к событиям на донбассе? Мы тут уже два месяца в подвешенном состоянии и не знаем к чему придем. Хотелось бы знать как у вас

[Andreios]

Donbass, лучше-хуже, пока рано говорить... Мало еще времени прошло. Хотя порядка больше, в головах в том числе. Есть и довольные, и НЕдовольные, хотя первых подавляющее большинство. За Донбасс очень переживаем, реально (скорее всего невольно представляя наш Крым, на вашем нынешнем месте)...

[*Одесса*]

Donbass (06 июля 2014 - 21:56) писал:

не знаем к чему придем.

К России вряд ли, имхо

[kest1020]

Andreios (06 июля 2014 - 22:35) писал:

Donbass, лучше-хуже, пока рано говорить... Мало еще времени прошло. Хотя порядка больше, в головах в том числе. Есть и довольные, и НЕдовольные, хотя первых подавляющее большинство. За Донбасс очень переживаем, реально (скорее всего невольно представляя наш Крым, на вашем нынешнем месте)...

тут дело обстоит вот так:

Цитата

5. О перечне федеральных целевых программ, подлежащих финансированию из федерального бюджета в 2015 году и плановом периоде 2016 и 2017 годов

Проектом перечня предполагается реализация в 2015 году 46 федеральных целевых программ, в 2016 году – 33 ФЦП, в 2017 году – 27 ФЦП.

Кроме того, в проект перечня включены 5 ФЦП, разработанные в соответствии с поручениями Президента Российской Федерации, на которые бюджетные ассигнования не предусмотрены. В частности: «Национальная система химической и биологической безопасности Российской Федерации (2015–2020 годы)»; «Пожарная безопасность в Российской Федерации на период до 2017 года»; «Ликвидация накопленного экологического ущерба» на 2015–2026 годы; «Ликвидация последствий деятельности объектов по хранению и объектов по уничтожению химического оружия в Российской Федерации» (2015–2022 годы); «Социально-экономическое развитие Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 2020 года». Указанные программы включены в «лист ожидания».

http://government.ru/news/13611
в общем - подождите еще. денег нет.

Сообщение отредактировал kest1020: 07 июля 2014 - 20:15

[Артем]

Артем (07 июля 2014 - 21:03) писал:

Блин, почему мои сообщения никак не "засвечиваются"...?
[ex]Потому что премодерация для новичков. Первые несколько постов показываем вручную.

П.С. Дубли удалил.[/ex]

Спасибо!

kest1020 (07 июля 2014 - 20:15) писал:

тут дело обстоит вот так:

http://government.ru/news/13611
в общем - подождите еще. денег нет.

Обратите внимание, пжл, на пункт №1. Тема Крыма еще обсуждаться будет, потом приниматься решение о "развитии".

[Дальневосточница]

kest1020 (07 июля 2014 - 20:15) писал:

тут дело обстоит вот так:

http://government.ru/news/13611
в общем - подождите еще. денег нет.

Так листо ожидания - это нормально. Вот, про БАМ сколько говорили, весь прошлый год и позапрошлый вроде. Сегодня - Путин даст старт рекнтсрукции БАМА, строительству второй ветки. Все будет. И ждать не так долго, как кажется. Я в сасмом первом посте своем на этом форуме писала: мы на Дальнем Востоке еще 10 лет назад думали, что все - только болтовня, ничего не будет. А сейчас можно просто в окно посмотреть: новые порты, новые предприятия, спортивные дворцы, итд. И все продолжает строиться, развиваться. Конечно, хотелось бы быстрее. Но Россия - гигантская страна.Вот - от Крыма до нас тысяч 12 - 13 км. И все это нужно застроить. А Путин у власти 14 лет всего. Про эпоху Горбачева и Ельцина я как о развитии вообще не говорю.

[kest1020]

Дальневосточница (08 июля 2014 - 01:05) писал:

Так листо ожидания - это нормально. Вот, про БАМ сколько говорили, весь прошлый год и позапрошлый вроде. Сегодня - Путин даст старт рекнтсрукции БАМА, строительству второй ветки. Все будет. И ждать не так долго, как кажется. Я в сасмом первом посте своем на этом форуме писала: мы на Дальнем Востоке еще 10 лет назад думали, что все - только болтовня, ничего не будет. А сейчас можно просто в окно посмотреть: новые порты, новые предприятия, спортивные дворцы, итд. И все продолжает строиться, развиваться. Конечно, хотелось бы быстрее. Но Россия - гигантская страна.Вот - от Крыма до нас тысяч 12 - 13 км. И все это нужно застроить. А Путин у власти 14 лет всего. Про эпоху Горбачева и Ельцина я как о развитии вообще не говорю.

не знаю, как насчет портов(но специалисты пока пишут в основном о проектах и розовых ожиданиях), а вот насчет дворцов - вынужден согласиться. правда, не спортивных.
таких дворцов себе настроил Путин, что и никаким генсекам, и царям - не снились. тут успехи несомненны.

[Festival]

kest1020 (08 июля 2014 - 02:00) писал:

не знаю, как насчет портов(но специалисты пока пишут в основном о проектах и розовых ожиданиях), а вот насчет дворцов - вынужден согласиться. правда, не спортивных.
таких дворцов себе настроил Путин, что и никаким генсекам, и царям - не снились. тут успехи несомненны.

В тему города ватников нос засуньте, я там как раз постил открытие дворца спорта если что. И фотки дворцов Путина в студию, я хоть полюбуюсь.

ЗЫ Вы точно флажок тот на себя навесили? Может такой?

[kest1020]

Артем (07 июля 2014 - 21:38) писал:

Спасибо!




Обратите внимание, пжл, на пункт №1. Тема Крыма еще обсуждаться будет, потом приниматься решение о "развитии".

поймите одну простую вещь: в Кремле Крым ненавидят гораздо больше, чем на Украине. он полностью поломал образ жизни российского правящего олигархата, рассевшегося вокруг Путина, в правительстве, в крупнейших госкомпаниях и банках.
решение по захвату Крыма принималось в запале, когда ВВПу уже решил, что он купил Украину за 15 миллиардов и дешевый газ, и очень обиделся когда её ему не принесли в красивой обертке.
еще, о ужас! , 5 месяцев тому назад никакого "русского мира" не было и в помине. этот "русский мир" по-срочному вытащили из идеологических запасников рне-подобных организаций и движений только после бегства януковича, чтобы подвести какую-то основу под это импульсивное, и чисто личное решение.
Крым - это весьма слабая замена Монте-Карло, Лазурного берега, Амстердама, Флориды и т.д. а если уж совсем честно - то совсем никакая. поэтому среди правящего российского эстеблишмента нет, и не будет лоббистов интересов Крыма, а без этого - денег полуострову не видать.
не исключено даже, что в Москве уже есть план "спецоперации" по возврату Крыма. удобней всего реализовать это спровоцировав волнения, чтобы потом развести руками, и сказать: "ну вот, не оправдали...".
кстати, проволочки с принятием решений по финансированию и гонения лидеров крымских татар в подобный план вписались бы довольно неплохо.
впрочем - это всё чисто гипотетические измышления.
а пока что, на заметку крымским предпринимателям - республика Крым и Севастополь вчера появились на сайте госзакупок: http://zakupki.gov.r...ublic/home.html
пока что - это лишь закупка трех автомобилей, но, полагаю, количество запросов будет подрастать, хотя бы в силу того, что и федералы, и местные власти теперь, в соответствии с российским законодательством, обязаны размещать заказы публично. так что, хватайте 44-фз, и не упускайте шансов что-то заработать.

[Zajkamtv]

kest1020 (08 июля 2014 - 05:23) писал:

не исключено даже, что в Москве уже есть план "спецоперации" по возврату Крыма. удобней всего реализовать это спровоцировав волнения, чтобы потом развести руками, и сказать: "ну вот, не оправдали...".

kest1020 (08 июля 2014 - 02:00) писал:

не знаю, как насчет портов(но специалисты пока пишут в основном о проектах и розовых ожиданиях), а вот насчет дворцов - вынужден согласиться. правда, не спортивных.
таких дворцов себе настроил Путин, что и никаким генсекам, и царям - не снились. тут успехи несомненны.

а теме про города ватников фотошоп постят?
а по дворцам вас лично Путин водил? всё-то вы про них знаете!

это тот случай, когда не отражает, надо что-то типа

[Артем]

[quote name='kest1020' timestamp='1404786209' post='315003']

Я скорее поверю, что в Крым "вливать средства" будут. Только по одной простой причине - куда ЧФ деть в том случае, если, как "Вы" выразились: "...в Москве уже есть план "спецоперации" по возврату Крыма." Дороже будет и в моральном смысле, и в физическом ЧФ выводить, при условии, что особо-то и некуда + не надо про людей забывать, которые все-таки поддержали Россию 16 марта 2014. Кстати, эти люди, а этих порядка 2 млн. стимулировали патриотический подъем духа России и рейтинги кремлевских начальников.

[Артем]

Поэтому, по моему мнению, как говорят в России и на самом полуострове: "Крым - Россия!"

[Дальневосточница]

kest1020 (08 июля 2014 - 05:23) писал:

поймите одну простую вещь: в Кремле ненавидят гораздо больше, чем на Украине. он полностью поломал образ жизни российского правящего олигархата, рассевшегося вокруг Путина, в правительстве, в крупнейших госкомпаниях и банках.
решение по захвату Крыма принималось в запале, когда ВВПу уже решил, что он купил Украину за 15 миллиардов и дешевый газ, и очень обиделся когда её ему не принесли в красивой обертке.
еще, о ужас! , 5 месяцев тому назад никакого "русского мира" не было и в помине. этот "русский мир" по-срочному вытащили из идеологических запасников рне-подобных организаций и движений только после бегства януковича, чтобы подвести какую-то основу под это импульсивное, и чисто личное решение.
Крым - это весьма слабая замена Монте-Карло, Лазурного берега, Амстердама, Флориды и т.д. а если уж совсем честно - то совсем никакая. поэтому среди правящего российского эстеблишмента нет, и не будет лоббистов интересов Крыма, а без этого - денег полуострову не видать.
не исключено даже, что в Москве уже есть план "спецоперации" по возврату Крыма. удобней всего реализовать это спровоцировав волнения, чтобы потом развести руками, и сказать: "ну вот, не оправдали...".
кстати, проволочки с принятием решений по финансированию и гонения лидеров крымских татар в подобный план вписались бы довольно неплохо.
впрочем - это всё чисто гипотетические измышления.
а пока что, на заметку крымским предпринимателям - республика Крым и Севастополь вчера появились на сайте госзакупок: http://zakupki.gov.r...ublic/home.html
пока что - это лишь закупка трех автомобилей, но, полагаю, количество запросов будет подрастать, хотя бы в силу того, что и федералы, и местные власти теперь, в соответствии с российским законодательством, обязаны размещать заказы публично. так что, хватайте 44-фз, и не упускайте шансов что-то заработать.

Скажите, а вы и правда, вот так всерьез, полагаете, что Путин единолично принимает такие решения? У нас не Украина, любезный. Даже при ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большом желании Путин просто не смог бы сам решить и сам осуществить вот такое вот по Крыму. А вот оставить Крым американцам - это было бы чудовищным ударом по России. Таким, что Путин вряд ли удержался бы у власти. Вопрос влияния - один из важнейших аспектов как политики, так и бизнеса. Мы Японии Курилы не отдаем. И никогда не отдадим - это влияние в регионе, это влияние в Тихом океане, это возобновляемые запасы рыбы и прочих морских биоресурсов на 4 млрд долларов ежегодно. А Крым - не Курилы.

Сообщение отредактировал Дальневосточница: 08 июля 2014 - 09:45

[sov@]

kest1020, "Братан, ты хоть отдыхаешь когда-нибудь?" ((с) "Брат-2")

[*Одесса*]

kest1020 (08 июля 2014 - 02:00) писал:

не знаю, как насчет портов(но специалисты пока пишут в основном о проектах и розовых ожиданиях), а вот насчет дворцов - вынужден согласиться. правда, не спортивных.
таких дворцов себе настроил Путин, что и никаким генсекам, и царям - не снились. тут успехи несомненны.

Было бы странно, если б президент огромной и богатой страны жил в хрущовке.
Имхо, неплохо он работает, а хорошие специалисты должны зарабатывать много.

Цитата

поймите одну простую вещь: в Кремле Крым ненавидят гораздо больше, чем на Украине.

Вы, наверное, депутат или олигарх. Ну или очень крутой специалист, аналитик там какой-то. Если нет, то мне категорически непонятно, откуда Вы знаете о чувствах Кремля

[Rembrant]

kest1020 (08 июля 2014 - 02:00) писал:

не знаю, как насчет портов(но специалисты пока пишут в основном о проектах и розовых ожиданиях), а вот насчет дворцов - вынужден согласиться. правда, не спортивных.
таких дворцов себе настроил Путин, что и никаким генсекам, и царям - не снились. тут успехи несомненны.

kest1020, смотри, специально для тебя есть сайт с ежедневно обновляемой лентой событий, где освещаются реализованные проекты в Российской Федерации:
Общая лента новостей: http://www.sdelanounas.ru/blogs/

Реализованные проекты по категориям: http://www.sdelanoun...u/blogs/public/

Новые спортивные сооружения: http://www.sdelanoun...u/blogs/?id=170
Новые заводы и цеха: http://www.sdelanoun.../?id=106&page=0
Производство: http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=64
Новые детские сады и школы: http://www.sdelanoun...u/blogs/?id=101
Статистика: http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=97

kest1020, там тысячи страниц, рекомендую тебе прочитать все. Если щелкнуть по названию события - открывается полная подробная статья.

Сообщение отредактировал Rembrant: 08 июля 2014 - 10:34