[Зевака]

Ta. (22 июня 2016 - 09:19) писал:

только из пенобетона дачи и

Что лучше пенобетон или газобетон?

http://osnovam.ru/st...on-chto-luchshe

Цитата

Кирпич, конечно, самый уважаемый.

Да!

[Ta.]

Зевака сказал:

Что лучше пенобетон или газобетон?

"Хрен редьки не слаще" (с)

[JBN]

Зевака (22 июня 2016 - 10:04) писал:

Что лучше пенобетон или газобетон?

Газобетон автоклавный , типа сибит или бетолекс лучше пенобетона и свойства у него стабильнее. Пенобетон это прям совсем дрянь.

[bormaley]

https://rg.ru/2012/06/20/spravki.html - Крыма это тоже коснется?
или у нас переходный период и - ниипёт?

[Neinsager]

bormaley сказал:

или у нас переходный период и - ниипёт?

Больше похоже на истину

[Инквизитор]

bormaley сказал:

https://rg.ru/2012/06/20/spravki.html - Крыма это тоже коснется?
или у нас переходный период и - ниипёт?

Единую систему межведомственного электронного взаимодействия - сцук, не прошло и века, как дошло...

[arbolad]

"Наши" или "чужие". Почему не стоит обобщать Крым

Павел Казарин
Пятница, 24 июня 2016, 15:17ПАВЕЛ КАЗАРИН


Знаете, в чем главная проблема Крыма? В том, что Украина до сих пор не договорилась, кто живет на полуострове: "наши" или "не наши".

Можно спорить о том, сколько именно крымчан вынуждено было покинуть полуостров и выехать на материк. Оценки разнятся – кто-то говорит о двадцати тысячах, кто-то – о ста. Но, в любом случае, по сравнению с переселенцами из Донбасса, крымчан на материке намного меньше: соотношение примерно 1 к 20.

В этом нет ничего удивительного – из Донецка и Луганска люди уезжали, спасаясь от войны. А полуостров, где никаких боевых действий не велось, покидали, в первую очередь, не по бытовым, а по политическим мотивам. Многие из тех, кто не принял новые флаги, остались жить в Крыму – например, по семейным обстоятельствам.

Но, в любом случае, число переехавших крымчан несравнимо с количеством оставшихся. И Украина сегодня никак не может определиться с тем, как именно относиться к тем, кто продолжает жить на полуострове.

По сути, это главный камень преткновения. Из ответа на этот вопрос рождается целая логическая цепочка. Если в аннексированном Крыму живут "не наши", то тогда "сами виноваты", "незачем было ходить на референдум", "хотели Россию - получите". Если в Крыму живут "чужие", то им не стоит сочувствовать, нет смысла пытаться реинтегрировать и нет резона обращать внимание на их проблемы.

Хотите проверить самих себя – подумайте о том, что крымским абитуриентам нужно помогать поступать в украинские вузы. Или о том, что российская бытовая реальность уступает украинской в вопросе комфорта. Если захочется написать что-то злорадное, то тест вы провалили.

Провалили, потому что Крым можно вернуть только в том случае, если вы считаете его "своим". Если жители полуострова для вас – это заложники российской агрессии.

Если не было никакого "возвращения в родную гавань", а была аннексия.

Если вы понимаете, что без ввода российских войск никакого локального "праздника непослушания" на полуострове даже нельзя было бы представить.

Именно по этой же причине нет никакого смысла обсуждать "референдум". Нет смысла гадать, сколько людей принимало в нем участие. Просто потому, что Москва проводила его с одной-единственной целью: создать иллюзию, что именно крымчане стали архитекторами операции по смене флагов. Что именно они приняли решение о собственном будущем. И что жители полуострова выбрали в марте российские флаги вместо украинских. И если вы обсуждаете "референдум", то вы, сами того не желая, играете по правилам Москвы.

тут

[Gardenia]

Автор травку что ли прилагал бы, которую курил, когда статью писал... а то, как у нас в России говорится, без бутылки не поймешь.

arbolad (25 июня 2016 - 12:03) писал:

"Наши" или "чужие". Почему не стоит обобщать Крым

Знаете, в чем главная проблема Крыма? В том, что Украина до сих пор не договорилась, кто живет на полуострове: "наши" или "не наши".

Из ответа на этот вопрос рождается целая логическая цепочка. Если в аннексированном Крыму живут "не наши", то тогда "сами виноваты", "незачем было ходить на референдум", "хотели Россию - получите".
Если в Крыму живут "чужие", то им не стоит сочувствовать, нет смысла пытаться реинтегрировать и нет резона обращать внимание на их проблемы.[/size][/font]

Ээээ... так что имеется в виду? "наши" или "не наши" ? Ну,это, конечно, разные понятия.
"не наши" или "чужие" ?! А это что означает с точки зрения Украины? Хотя в последнем случае по автору: "сами виноваты" и "им не стоит сочувствовать" - опять же, как говорится - хрен редьки не слаще.

Если все же автор исходит с точки зрения Украины "наши" или "не наши", то где его язык был, когда Украина блокады водяные, электрические и хз какие устраивала? Или он поддерживал такое наказание Украиной неразумных крымских дитятей? А если Украина считала "не наши", то пусть закатает губу и катится колбаской.

[Gardenia]

arbolad (25 июня 2016 - 12:03) писал:

"Наши" или "чужие". Почему не стоит обобщать Крым

1. Можно спорить о том, сколько именно крымчан вынуждено было покинуть полуостров и выехать на материк. Оценки разнятся – кто-то говорит о двадцати тысячах, кто-то – о ста. Но, в любом случае, по сравнению с переселенцами из Донбасса, крымчан на материке намного меньше: соотношение примерно 1 к 20.

2. Хотите проверить самих себя – подумайте о том, что крымским абитуриентам нужно помогать поступать в украинские вузы.
Или о том, что российская бытовая реальность уступает украинской в вопросе комфорта. Если захочется написать что-то злорадное, то тест вы провалили.

3. Провалили, потому что Крым можно вернуть только в том случае, если вы считаете его "своим". Если жители полуострова для вас – это заложники российской агрессии.

4. Если не было никакого "возвращения в родную гавань", а была аннексия.

5. Если вы понимаете, что без ввода российских войск никакого локального "праздника непослушания" на полуострове даже нельзя было бы представить.

6. Именно по этой же причине нет никакого смысла обсуждать "референдум". Нет смысла гадать, сколько людей принимало в нем участие. Просто потому, что Москва проводила его с одной-единственной целью: создать иллюзию, что именно крымчане стали архитекторами операции по смене флагов. Что именно они приняли решение о собственном будущем. И что жители полуострова выбрали в марте российские флаги вместо украинских. И если вы обсуждаете "референдум", то вы, сами того не желая, играете по правилам Москвы.

тут

1. А как бы уточнить? Если 20 тыс. крымчан покинули Крым и уехали на Украину, то с Донбасса - 400 тыс.? А если 100 тыс. крымчан, то с Донбасса 2 млн.? Ну ладно, положим, 20 тыс. растворились на Украине и их можно было не заметить. Даже могу предположить, что 100 тыс. тоже растворились. Но 400 тыс., а тем более 2 млн. (с Донбасса)??? Что, и такого количества Украина не заметила?

2. А как крымским абитуриентам нужно помогать поступать в украинские вузы? Они мову забыли? Должны не забыть отзываться на Миколу, а не Николая и т.п.? Или должны выучить тезисы про аннексию, оккупацию, агрессора. Диплом украинского ВУЗа даст зеленый свет в Эвропу?
Ой, а можно поподробнее: в чем российская бытовая реальность уступает украинской в вопросе комфорта?
А то тоже комфорта хочется.
А может еще Украина всем насильно совала глЫбокую тарелку с голубой каемкой?

3. Не знаю, про какой там тест, но Крым в России считают своим, и он уже вернулся куда надо. А автор, похоже, заложник иллюзий, которые и другим пытается внушить.

3-4-5. Наверное, если бы автор или его родня побывали бы в оккупированном фашистами Симферополе, да кого-то из родни автора еще и расстреляли фашисты, то не трындел бы автор об агрессии, аннексии и оккупации. И кстати, разве автор не в курсе, что Россия имела право на размещение в Крыму до 25 тысяч военных?

6. Автор может назвать тех, кто под дулом автомата на референдум шел? Что-то по радостным лицам народа (см. разные видео) и не скажешь, что принудительно гнали. Народ сделал свой выбор, пора бы успокоиться уже.

Про англичан порассуждайте, там 4 % всего разница в свободном выборе. (А сколько за возвращение Крыма в Россию народу проголосовало не забыл автор?).
Пора траву менять.

[Gennadiy25]

arbolad (25 июня 2016 - 12:03) писал:

потому что даже анонимность аккаунта не служит гранатией того, что утром в вашу дверь не постучат оперативники ФСБ

Гости к бормалею

[Ta.]

Loperamid,

Скрытый текст

вы меня удивили выложенным роликом Старикова про Крым. Не... сам ролик хорош, но в вашем исполнении - удивителен! Особенно в вопросе денег. Не ожидала. Спасибо.

[Зевака]

arbolad (25 июня 2016 - 12:03) писал:

В том, что Украина до сих пор не договорилась, кто живет на полуострове: "наши" или "не наши".

Украина давно договорилась, кто для неё живёт на полуострове - перекрытие воды крымчанам, энергоблокада, блокада товаров и пр. Все пакости, которые Украина была в состоянии сделать крымчанам, она сделала, осталось только начать войну, но боится российских войск.

[arbolad]

Gardenia (25 июня 2016 - 22:18) писал:

Автор травку что ли прилагал бы, которую курил, когда статью писал... а то, как у нас в России говорится, без бутылки не поймешь.
Ээээ... так что имеется в виду? "наши" или "не наши" ? Ну,это, конечно, разные понятия.
"не наши" или "чужие" ?! А это что означает с точки зрения Украины? Хотя в последнем случае по автору: "сами виноваты" и "им не стоит сочувствовать" - опять же, как говорится - хрен редьки не слаще.

Цитата

. А как бы уточнить? Если 20 тыс. крымчан покинули Крым и уехали на Украину, то с Донбасса - 400 тыс.? А если 100 тыс. крымчан, то с Донбасса 2 млн.? Ну ладно, положим, 20 тыс. растворились на Украине и их можно было не заметить. Даже могу предположить, что 100 тыс. тоже растворились. Но 400 тыс., а тем более 2 млн. (с Донбасса)??? Что, и такого количества Украина не заметила?
2. А как крымским абитуриентам нужно помогать поступать в украинские вузы? Они мову забыли?

Я выложил материал не подозревая, что персоны семьи Казариных и их взгляды многим неизвестны

Коротко - Павел Казарин сын пушкиниста, филолога, бывшего профессора "Таврiйського Национального Унивеситету" В.П.Казарина.
(кстати, продвигался он по линии КПСС)
Этот человек все годы после переезда в Крым активно выступал за украинизацию Крыма, вот навскидку из его статей:

"Владимир Казарин: "Мы дадим украинское образование тем, кто находится в Крыму"
"Казарин рассказал о пользе украинского языка для детей Крыма"
"В Крыму не осталось украиноязычных школ"
"Владимир Казарин: "Русские движения Крыма малочисленны и маргинальны"

Он был заместителем Куницына в Севастополе и там до сих пор вспоминают его недобрым словом. Для него русский мир это:
"Владимир Казарин: «русский мир» – это люмпенизация сознания"

Сын пошел гораздо дальше отца, работает на филиале Радио Свобода -Крым. Реалии
там можно почитать его статьи и что он конкретно думает о Крыме и крымчанах:
Украина должна тренировать Крым, как собаку Павлова - отключая лампочку


тут

Радио Крым.Реалии: Судебные войны. Есть ли шанс победить Россию в международных судах?

Павел Казарин: «Остров Крым» наизнанку

Радио Крым.Реалии. Догнать и перегнать Беларусь. Как обстоят дела на российском рынке труда?

Вечерний эфир Радио Крым.Реалии. Что изменится в Крыму после декоммунизации?
(Это вообще перл: "что изменится на полуострове после переименования городов и сел" – эти вопросы обсудят украинский историк и журналист, главный редактор интернет-издания «Историческая правда» Вахтанг Кипиани и эксперт Украинского независимого центра политических исследованийЮлия Тищенко. Ведущий: Павел Казарин.​)

Вечерний эфир Радио Крым.Реалии. Есть ли деньги на Керченский мост?

95% россиян – за аннексию Крыма: насколько правдив опрос ВЦИОМ?

здесь много материалов, есть даже такое:

Цитата

Голодные крымчане будут ждать, когда самолёт с украинскими спасителями привезёт им хлеб. В тот момент, когда Украина «вернет себе Крым», ситуация на полуострове будет настолько тяжелой, что туда нужно будет завозить хлеб. Такие фантазии в эфире «Ukr Life» озвучил беглый крымский журналист Павел Казарин.По его словам, «мы вам привезли хлеб» — это будет первое, что скажет украинский политик, вернувшись на полуостров.Что первое скажет украинский политик, который вернется в украинский Крым? Вот, он прилетает в аэропорт Симферополя или приезжает на поезде, сходит по трапу, его окружают крымчане и что он им скажет? Я думаю, что он им скажет: «Мы вам хлеба привезли»

благодетель..


Что касается "помощи" в поступлении в укр.вузы, это всего лишь реклама папиного проекта - увезти университет, преподавателей и студентов в Киев:
ТНУ имени Вернадского возобновит работу в Киеве - якобы университет "переехал" в Киев и возобновляет работу

На самом деле это фейк , ничего никто не "возобновил"..., но планы были грандиозные:
Бежавший из Крыма украинизатор Казарин создаст украинскую версию Таврического университета для подготовки пятой колонны
Украинский чиновник, заместитель неудавшегося "гауляйтера" Крыма Куницына Владимир Казарин, покинувший Крым и перешедший на сторону киевского режима , заявил, что создаваемый им на Украине фейковый «Таврический национальный Университет им. Вернадского» будет "готовить кадры, которые займутся деоккупацией Крыма">Казарин фактически признал, что его структура на деньги западных стран будет готовить пятую колонну и агентуру для действия в российском Крыму.«Международные организации – от фонда Сороса до фондов разных стран, они тоже готовы оказывать содействие, потому что они понимают, что Таврический университет – один из главных элементов проведения политики деоккупации Крыма и подготовки к ней. Это кадровая перезагрузка. Надо в эти годы готовить новые кадры, которые по возвращении в Крым обеспечат иной климат и иную атмосферу» — заявил Казарин.

З.Ы. так что "наши" и "не наши" - понятно кто...

[Gardenia]

arbolad
Большое спасибо, что разъяснили про Казаринова. Что касается известности данного сына пушкиниста, то в Крыму и на Украине может он и известная личность, а что касается России, то думаю, 99,8 % понятия не имели кто это, по крайней мере, до мая 2014 г. Т.к. до Майдана большинство в России понятия не имело, что украинцы - уже нам не братья, а нас, по их мнению, надо на ножи и на гиляку. Думаю, до мая еще оставались в России какие-то надежда. Но после Одессы...
Но вообще, то что многие жители России были в неведении - это простительно, и можно понять. А вот то, что руководство России и всякие службы ворон ловили - это не простительно. Или сквозь пальцы смотрели, в т.ч. на таких Казариновых. Я не соглашусь с некоторыми, которые говорят - надо было Украину еще болше задабривать, постоянно нос и задницу подтирать, в рот лакомые куски пихать. Да хрен с маслом. Если Украина захотела лечь под пиндосов, то за печеньки легла, наплюнув на кредиты российские, газ, что 3 млн. в России работают и т.д. Жаль, что из-за халатности наших тех, кто должен все знать, столько средств в черную дыру ушло, а не на решение своих проблем.

[Зевака]

Митинг работников умирающего Харьковского тракторного завода.

[Gardenia]

Цитата

Голодные крымчане будут ждать, когда самолёт с украинскими спасителями привезёт им хлеб...озвучил беглый крымский журналист Павел Казарин.По его словам, «мы вам привезли хлеб» — это будет первое, что скажет украинский политик, вернувшись на полуостров.

Одни бла-бла-бла...






А беглый крымчанин Зачотт что-то не радостный. Может, хоть ему Казаринов хлеба даст?

[arbolad]

Gardenia (26 июня 2016 - 11:12) писал:

arbolad
Большое спасибо, что разъяснили про Казаринова.
Но вообще, то что многие жители России были в неведении - это простительно, и можно понять. А вот то, что руководство России и всякие службы ворон ловили - это не простительно. Или сквозь пальцы смотрели, в т.ч. на таких Казариновых.

Дело в том, что эти люди очень хорошо приспосабливаются к ситуации, маскируются под патриотов России. Казарин-старший пытался украинизировать Крым под, казалось бы, вполне нормальным лозунгом - "Больше языков - богаче личность", "ограничиваться только русским - загнать его в резервацию" и т.п.
Он организовал фестиваль русского языка, одновременно не допустив настоящий, а не поддельный фестиваль, который пытались сделать русские организации Крыма, и добился того, что тогдашний консул в Крыму(сосланый в Крым за пьянство и провалы в работе) поддержал Казарина, а не русские организации.

Он писал правильные статьи о Крымской войне, часто и много о Пушкине ,о патриотизме, награждался всякими дипломами и грамотами, и русскими и одновременно украинскими.
И все считали его патриотом, только когда Крым вернулся на Родину, он уже в открытую начал выступать с проукраинских позиций.

[arbolad]

В областях Украины, граничащих с Крымом - в Одесской области, а также в Херсонской и
Николаевской - агенты Российской Федерации с помощью спутников будут осуществлять очередную
информационную атаку на украинцев.
Провоцируя их отдыхать и работать в Крыму. Как с этим бороться, придумали в МВД:

В МВД создадут спецотряд для спиливания спутниковых антенн: украинцы продолжают смотреть «Агрессор-ТВ»



Минстець полностью провалил работу по отучению украинцев от просмотра российского ТВ. Все «черные списки» российских актеров, «изъятие» из сеток вещания кабельного телевидения потенциально опасных телеканалов типа «Кухня ТВ» «Кто есть кто» и »Парк развлечений» и замена их укропродуктом не смогли сломить желания украинцев смотреть телепрограммы агрессора.

Многие по прежнему верят «киселевской пропаганде» и отказываются даже под пытками смотреть 5 канал, который ласково именуют «5 анал». Поэтому у Авакова решили прибегнуть к жестким мерам: в МВД создадут спецподразделение, которое будет спиливать у украинцев спутниковые антенны. Силовики поддержали инициативу пиар-асов из Радикальной партии Ляшко. Андрей Лозовый предложил министру МВД Арсену Авакову выделить специальных милиционеров, которые будут спиливать спутниковые антенны, через которые на большинстве территории Украины до сих пор транслируются российские телеканалы.

Нардеп убежден, если Министерство информационной политики не может выполнять свои прямые обязанности и защитить украинцев от российской пропаганды, должны подключиться правоохранительные органы.

«Пусть Минстець разрабатывает программу, чтобы блокировать сигнал. А если не хватает политической воли для сильных, жестких решений, то я лично предлагаю Авакову, чтобы отдельные сотрудники милиции ездили и спиливали эти спутники. Любой ценой нужно запретить эти антенны. Потому что таким образом промывают мозги, особенно людям старшего возраста, которые верят телевизору», - пояснил он.

По словам Лозового, он владеет информацией, что в Одесской области, а также в Херсонской и Николаевской- граничащих с Крымом - агенты Российской Федерации именно с помощью спутников будут осуществлять очередную информационную атаку на украинцев. В том числе, «провоцируя» их отдыхать и работать в Крыму…

Впрочем, радикалы по прежнему боятся «сепаратистских настроений», поэтому «дуют на воду». Боевых пиар-асов волнует, что многие области Украины (Запорожская, Одесская, Харьковская, Закарпатская) требуют для себя особого статуса, то есть под видом децентрализации всеми силами стараются максимально отгородится от страны победившей гидности. Сам Лозовой указывает на то, что всего за 100 долларов украинцы добровольно оболванивают себя «киселевщиной»: в течение последних десятилетий украинцы массово начали устанавливать нелицензионные спутниковые антенны, которые позволяют бесплатно просматривать большинство телеканалов мира. Средняя стоимость такой антенны достигает 100 долларов. «Пиратские» приборы беспрепятственно реализуются по всей территории Украины.
ЗДЕСЬ

[NnN]

А Крым тут при чём?

[arbolad]

NnN (27 июня 2016 - 20:49) писал:

А Крым тут при чём?

Укрологика, она такая:

Спутниковая антенна → русские каналы → показ Крыма(пляжи, отдыхающие, приглашения на отдых и работу) = провокации
(Андрей Лозовый : провоцируя их отдыхать и работать в Крыму)