[FreeLSD]

Пэтро сказал:

Национальность вообще буржуазный ярлык. Нет никаких национальностей. Есть культурная принадлежность

Это стоило бы рассказать национальным карательным отрядам, которых немцы специально разделяли друг от друга. Это была часть немецкой политики. Кто во время войны станет с этим разбираться "с каждым случаем индивидуально"? Нужно было как можно быстрее устранить серьёзную опасность - и её устранили, частично за счёт невиновных, но, повторяю, в противном случае пострадавших было б значительно больше. Военные прекрасно понимали, насколько эффективна партизанская война, т.к. сами этим умело и охотно пользовались всю войну.

[Пэтро]

Таракан сказал:

Отлично! Браво. Вы молодец.Вопрос: на КАКОМ фронте?!!!!

На каком фронте воевал Амет-Хан, Султан?

FreeLSD сказал:

Это стоило бы рассказать национальным карательным отрядам, которых немцы специально разделяли друг от друга.

каким образом?

[Таракан]

Пэтро (21 апреля 2021 - 17:01) писал:

Произошла трагедия.

Да. Произошла трагедия. Общая для всех нас.
Но эта трагедия не депортация. Эта трагедия - ВОЙНА!!!
И вот ОБ ЭТОЙ ТРАГЕДИИ во ВСЕЙ КОМПОЗИЦИИ НИ С Л О В А !!!!

[Пэтро]

Таракан сказал:

Но эта трагедия не депортация. Эта трагедия - ВОЙНА!!!

теплое с мягким.

[Таракан]

Пэтро (21 апреля 2021 - 17:20) писал:

На каком фронте воевал Амет-Хан, Султан?

Да, выдающаяся и героическся личность.

Но, смотрите, в германии, в берлине было антифашистское и антигитлеровское подполье. Оно состояло из немцев. Можно ли назвать всех немцев нашими союзниками?

[Пэтро]

Таракан сказал:

Но, смотрите, в германии, в берлине было антифашистское и антигитлеровское подполье. Оно состояло из немцев. Можно ли назвать всех немцев нашими союзниками?

вы проходили в школе множества-подмножества?

[старый трубочист]

Пэтро сказал:

На каком фронте воевал Амет-Хан, Султан?

Ага, еще приведите в пример, что были и власовцы. Но есть статистика, что предателей среди остальных народов СССР было несколько процентов. А вот среди крымских татар большая часть населения.
Вот к примеру у татар особенно в то время и особенно в селах было очень развито почитание старейшин. И почти все делалось с их одобрения. Так вот какой-нибудь убеленный сединами аксакал, который в силу возраста не убивал, не грабил, не насиловал, не сжигал мирных жителей в селе Лаки. Но все делалось с его не молчаливого, а реального словесного одобрения. Как его по закону СССР наказать надо было? Сам то он ничего не сделал.

[Пэтро]

старый трубочист сказал:

Ага, еще приведите в пример, что были и власовцы. Но есть статистика, что предателей среди остальных народов СССР было несколько процентов. А вот среди крымских татар большая часть населения.

Пример статистики? Перепись была? Пофамильно или как?

Двойное слепое плацебо-независимое исследование процентов кр. татар?

[Пэтро]

Цитата

Формирование бригад и соединений партизан Крыма, участие в Крымской наступательной операции
За октябрь — декабрь 1943 года в партизанские отряды вступило свыше 5600 человек. Было создано 7 партизанских бригад, объединённых затем 19 января 1944 года в 3 соединения:
Северное (ком. П. Р. Ямпольский)
Южное (ком. М. А. Македонский) (комиссар. Селимов Мустафа Вейсович) Селимов.М.В.)
Восточное, 2 и 3 бригады (командир В. С. Кузнецов, комиссар Р. Ш. Мустафаев, начальник штаба С. Д. Качанов).
Командиром 1-й бригады стал капитан Ф. И. Федоренко.

По моей статистике из этого абзаца следует, что среди партизан Крыма было 28% крымских татар

[старый трубочист]

Пэтро сказал:

По моей статистике из этого абзаца следует, что среди партизан Крыма было 28% крымских татар

Может заодно скажешь, где татар было больше - в партизанах или в карательных батальонах?
И вот ответ на этот вопрос полностью перечеркнет твои прекраснодушные рассуждения.

Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:

«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...».

Т.е., дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек.

Процент сам посчитаешь?

[Пэтро]

старый трубочист сказал:

где татар было больше - в партизанах или в карательных батальонах?

Мои рассуждения не могут перечеркнуть никакие цифры.

Наличие одного кр. Татарина героя Советского союза отключает любые расчеты.

[CIBAS]

Пэтро (21 апреля 2021 - 18:17) писал:

Мои рассуждения не могут перечеркнуть никакие цифры.

Наличие одного кр. Татарина героя Советского союза отключает любые расчеты.

ГЕНИТАЛЬНО !!!!!

[tigert]

Пэтро ВЫ лукавите с статистикой. Это данные за 1943 г. А где статистика по 1941-42 гг. Я этой темой - предательством и зверствами крымских татар занимался с 1972-по 74. Моя классная руководитель в начальных классах АЛЕКСАНДРА ВЛАСОВНА была подпольщицей. До сих пор мурашки по коже от её рассказов о тех зверствах что вытворяли крымские татары. Родители тёщи и жены с ДЖАНКОЯ. Пережили войну. Тоже многое рассказывали. Не надо их обелять. Сейчас с этой политикой будут виноваты только славяне. Не думал что найдутся те которые так быстро забудут роль крымских татар в уничтожении мирного населения и пленных в КРЫМУ. Прочтите материалы суда над крымскими татарами в СИМФЕРОПОЛЕ.

[Пэтро]

старый трубочист сказал:

Вот что говорится об этом в докладной записке заместителя наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:«...Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма...».Т.е., дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 году в Красную Армию дезертировали 120 человек.Процент сам посчитаешь?

это единственное на что опираются подобные "всетатарыпредатели".

но я математически ее мгновенно уничтожу. если из 20 тыс. 20 тыс дезертировали то это не "практически поголовным", а просто "поголовным".

при этом в Деревне Коуш почем-то из 132 всего 120. Не видишь несоответствие?

Если среди командования партизанских отрядов 28% были кр. татары при этом 100% кр. татар дезертиры? то кем являлись те руководители партизанских отрядов?

[Ta.]

Всё это чем-то напоминает нынешнее флойдовское помешательство в США. Так уважаемый Пэтро сейчас договорится, что за угнетенных крымских татар надо ботинки им целовать.

[старый трубочист]

Пэтро сказал:

Наличие одного кр. Татарина героя Советского союза отключает любые расчеты.

Я тебе просто поражаюсь. Ты в плену клише крымскотатарского.
Тогда начнем сначала - ты согласен, что герой Амет-Хан-Султан нисколько не еврей? Дальше продолжать или догадаешься?

[Odin]

Пэтро (21 апреля 2021 - 12:32) писал:

Мне кажется очевидным что выселять народ, это преступное решение.
Оно противоречит любым правовым нормам в том числе законам СССР того времени.
Народ не может быть субъектом преступления. Соответственно депортация, это геноцид.

В данном случае, по 58 УК из 180 народа к праотцам или в тайгу отправили бы тысяч 40 мужчин кхм... Детоделательного возраста. Дальше биология.

[Пэтро]

tigert сказал:

Пэтро ВЫ лукавите с статистикой. Это данные за 1943 г. А где статистика по 1941-42 гг.

В чем конкретно я лукавлю?

tigert сказал:

До сих пор мурашки по коже от её рассказов о тех зверствах что вытворяли крымские татары.

Вы видимо не понимаете о чем я говорю. Я говорю что нет наций-преступников. Есть конкретные личности преступники.

В 2021 году обвинять какую-ту национальность из народа Крыма огромная глупость.

Надо объединять людей. Депортация не должна повторится. Об этом Музей.

[старый трубочист]

В полемике очень напоминаешь хохлов, которые на неудобные вопросы вообще не отвечают. Так как насчет еврейства героя?

[Odin]

Пэтро (21 апреля 2021 - 18:17) писал:

Мои рассуждения не могут перечеркнуть никакие цифры.

Наличие одного кр. Татарина героя Советского союза отключает любые расчеты.

Вах. Фриц Шменкель. Гражданин рейха. Удостоен Героя СССР посмертно. Л- логика