[Itaka]

Мне в Европе нравиться, там все чисто и порядок есть, и цены приемлемей чем у нас, и все какието обвьевропеено культурные..

[Neinsager]

Itaka
Вы там живёте постоянно или так, туристом раз в три года?

[Sky]

Itaka (01 октября 2013 - 15:02) писал:

Мне в Европе нравиться, там все чисто и порядок есть, и цены приемлемей чем у нас, и все какието обвьевропеено культурные..

вы про какие цены? на жилье? аренду? или продукты, одежду?

[FreeLSD]

И улочки там красивые...

[Nikolas]

Sky сказал:

на жилье? аренду? или продукты, одежду?

относительно Киева там:

Жильё - дешевле
аренда - сопоставима
продукты - дешевле/ то же самое, но качество выше
одежда - дешевле
проезд - дороже
топливо - дороже
авто - дешевле

[Sky]

Nikolas (01 октября 2013 - 16:42) писал:

относительно Киева там:

Жильё - дешевле
аренда - сопоставима
продукты - дешевле/ то же самое, но качество выше
одежда - дешевле
проезд - дороже
топливо - дороже
авто - дешевле

Не соглашусь. И жилье, и аренда жилья дороже. Продукты лучше и в общей массе по тем же ценам. Мясо и птица в два раза дороже.
Но Европа не везде одинаковая. Может где-то и можно снимать квартиру за 400-500 евро с коммунальными. Но очень сомневаюсь.

[Nikolas]

Sky, я про Германию, если что

[Odin]

а Как считаете 1 к 1 или по курсу?

[FreeLSD]

Да думаю, Германия тоже не однородна. У нас жилье в миллионнике снимать или в райцентре - тоже по-разному стоит. А можно и вообще уехать в деревню и найти никому не нужный дом :whistle Только очень далеко от цивилизации

[Nikolas]

Odin, считал по курсу и по личному опыту. Не брал мегаполисы и Баварию, ибо там как в Крыму дорого всё.
Но снять жильё что б за 40 минут на общественном транспорте добраться до работы (как у меня сейчас) в Германии было бы дешевле.

озвучено на правах ИМХО

[BHyK]

У нас сейчас в гостях семья из Баварии. Оба, и он и она профессор ( молодые 35 и 38 она врач-биолог, он физик) .... в Германии все мобильно и лаборатории с кафедрами могут перекидывать в разные города. Дом только купили ( и ездят на работу в разные стороны). Жилье снимать , говорят выгоднее чем иметь квартиру, так как в собственных квартирах есть скрытые платежи и отчисления на различные ремонты и "вдруг"... Снять квартиру и гараж для жены 630 эвро+ 80 эвро и 20 минут до универа.
Дом за городом... км 70 по автобану ( кажется)
Квартира или дом уже покупаются тогда , когда в жизни все устаканилось и не ожидается больших перемен.
Кредит на дом 2.8% годовых, если прикупить немного акций банка, где берется кредит.

[a mad tea-party!?]

BHyK (01 октября 2013 - 20:54) писал:

У нас сейчас в гостях семья из Баварии. Оба, и он и она профессор ( молодые 35 и 38 она врач-биолог, он физик) .... в Германии все мобильно и лаборатории с кафедрами могут перекидывать в разные города. Дом только купили ( и ездят на работу в разные стороны). Жилье снимать , говорят выгоднее чем иметь квартиру, так как в собственных квартирах есть скрытые платежи и отчисления на различные ремонты и "вдруг"... Снять квартиру и гараж для жены 630 эвро и 20 минут до универа.
Квартира или дом уже покупаются тогда , когда в жизни все устаканилось и не ожидается больших перемен.

в Германии все так и есть...в Швейцарии тоже...люди всю жизнь живут в съемном жилье,это точно.

П.С. а как Вы с ними общаетесь?На немецком?

[BHyK]

Родители жены родом из России ( сейчас преподают в Канаде)... русский знает

[a mad tea-party!?]

BHyK (01 октября 2013 - 21:05) писал:

Родители жены родом из России ( сейчас преподают в Канаде)... русский знает />

понял...у меня тоже много знакомых в Германии русский знает.Такое ощущение,что прет их от этого не по-детски.Одна барышня ваще все русское и слушает и смотрит.И язык естессно,выучила.Вот нравится ей и все тут.ДДТ всего ей привозил...

[alexk]

Nikolas (01 октября 2013 - 16:42) писал:

относительно Киева там:

Жильё - дешевле
аренда - сопоставима
продукты - дешевле/ то же самое, но качество выше
одежда - дешевле
проезд - дороже
топливо - дороже
авто - дешевле

Это про Германию (в основном Берлин, дешевый город по немецким меркам):
Квартиры наверное дешевле, если измерять в квадратных метрах и ремонте (однокомнатных квартир в Германии немного, и семье хотя бы из двух человек ее скорее всего не сдадут), но вот снять ее - задача непростая: люди месяцами ищут (в Киеве недели за 2 оперативного реагирования на объявления снять было вполне реально). Но дешевле - не значит дешево, средняя цена будет 600 - 800 евро без коммунальных услуг (kalt) за квартиру из 2х-3х небольших комнат.

Покупка своего дома или квартиры может быть значительно дороже.

Продукты могут отличаться по цене в 2 раза в зависимости от магазина, и также по качеству (не всегда, правда, пропорционально цене). На поход в магазин за продуктами на неделю на 2х человек уходит где-то 40-50 евро. Пиво местное, кстати, недорогое, начиная от 80 центов за бутылку, опровергая тезис о том, что качественное пиво должно стоить больших денег (но и по 2.5 евро за бутылку тоже есть, особенно импортное). Цены на продукты в супермаркетах, субъективно, одинаковые по всей Германии, сравнивал Берлин с Гамбургом и небольшими городами.

Качественная одежда дешевле (потому что ее все равно в Украину везут из Европы), подделки и самопал вероятно дороже, но вот где его достать - не знаю.

Проезд значительно дороже, особенно если не покупать проездной (2 евро за билет - это дешево).
Топливо и автомобили - совсем не знаю.

Налоги (включая страховку и т.д.) - значительно выше. Платить 30% от зарплаты большинство сочтет за счастье.

А вообще Европа неоднородна - где-нибудь в Португалии по рассказам кафе дешевле, чем в Украине, а в Скандинавии немецкие цены на кафе и еду можно смело умножать на 2. И она также неоднородна по отношению к обсуждаемой в этой теме проблеме.

[Neinsager]

Оффтопик:

alexk сказал:

Пиво местное, кстати, недорогое, начиная от 80 центов за бутылку, опровергая тезис о том, что качественное пиво должно стоить больших денег (но и по 2.5 евро за бутылку тоже есть, особенно импортное)

Тут ключевое слово — местное Однокурсник мой, перебравшись в Чехию, какое-то время работал в компании, занятой в пивном производстве, и по долгу службы катался по разным странам, включая России и Украину. Так вот по его словам — даже международные бренды типа «Stella Artois» достаточно сильно отличаются по вкусовым характеристикам от страны к стране... Хотя, казалось бы, один и тот же концерн, якобы одни и те же стандарты качества.
Так что берём качественное немецкое пиво по 80 центов, накидываем акциз, алчность пары-тройки посредников и вуаля — в украинской рознице оно по 1.5 евро. Так что тезиз «качественное пиво должно стоить больших денег» на самом деле вполне подтверждён

alexk сказал:

Цены на продукты в супермаркетах, субъективно, одинаковые по всей Германии

Ххе. У нас цены могут различаться процентов на 30 в одной и той же сети на территории одного и того же региона

[BHyK]

В больших городах Германии снять квартиру не сложно.
Сложнее в маленьких университетских , где на 100 тыс. 50 т. студентов.
Гости в Борисполе чайку захотели попить - стакан с пакетиковым 35 грн. Немного офигели.

[Rumlin]

админы, поделите тему.

[Инквизитор]

BHyK сказал:

Гости в Борисполе чайку захотели попить - стакан с пакетиковым 35 грн. Немного офигели.

Борисполь (да и прочие подобные заведения) - отдельная история. Я как-то достал таки продавщицу, пытаясь выяснить, сколько сотен тысяч стоит аренда 30 квадратных метров зала ожидания в месяц =)

[FreeLSD]

Главы украинских церквей поддержали евроинтеграцию
Собственно, давно было понятно, что реглигия - инструмент политики, а теперь окончательно стало понятно, чьей. Но про остальных не удивительно, а вот Московский патриархат, оказывается, не имеет единого мнения - каждый "филиал" лежит под местным хозяином.