[Neinsager]

MamaMia сказал:

На 2567 человек персонала там 1018 детей

Один простой вопрос — кто-то из критикующих в «Артеке» бывал? Численность персонала, конечно, выросла за шесть лет с 1996 до 2567 человек, из которых только 600 — учителя и вожатые... Но чтобы поддерживать всю эту огромную махину в состоянии, близком к идеальному, при потоке в 44 тыс. детей в год — сколько, по-вашему, нужно людей?

[Инквизитор]

oly сказал:

Барабуля не потрошится перед жаркой. И сколько я дома ни жарила - не горчит...

Странно. Горчение прям типичное для рыбы, у которой не вытащили желчный...

[ТУТ Я 64]

Инквизитор (21 сентября 2020 - 17:06) писал:

Странно. Горчение прям типичное для рыбы, у которой не вытащили желчный...

Не исключено,что в этом же масле много жарили и не только барабулю,или масло из дешевых-причин много

[oly]

Ну либо они ее чистят так, что все внутренности раздавливают, либо изначально рыбу берут дешевую и почвяканную - я не знаю.
Ее и не чистят по сути, а в воде аккуратно руками промывают от чешуи по одной штучке, это очень нежная рыбка. Потому и не потрошат барабулю, что разрежешь - развалится при жарке.
Может, кстати, потому и кляра там на ней много, что рыба уже не в той кондиции, что нужно, ее ж не в кляре жарят, а совсем чуть-чуть в муке обваливают. И без специй, только немного соли.

[Aquarelle]

Может быть они в кляр совсем и не барабульку засовывают? Правда, как красный цвет кожицы подделать в таком случае...

[Таракан]

Schwein (21 сентября 2020 - 16:46) писал:

Один простой вопрос — кто-то из критикующих в «Артеке» бывал? Численность персонала, конечно, выросла за шесть лет с 1996 до 2567 человек, из которых только 600 — учителя и вожатые... Но чтобы поддерживать всю эту огромную махину в состоянии, близком к идеальному, при потоке в 44 тыс. детей в год — сколько, по-вашему, нужно людей?

ну, ну, ну))))
Поток - не показатель.
У водителя маршрутки сколько человек в день проходит \проезжает))\? Вот-вот. А он один как-то справляется.

А вот если 2, 5 человека персонала на одно дитё - вот это показатель)) Не дохера ли? Я думаю дохера. И в Артеке, для понимания этого, мне не обязательно быть. Достаточно просто мимо с маской проплывать))

[simfer330]

Таракан (21 сентября 2020 - 19:38) писал:

ну, ну, ну))))
Поток - не показатель.
У водителя маршрутки сколько человек в день проходит \проезжает))\? Вот-вот. А он один как-то справляется.

А вот если 2, 5 человека персонала на одно дитё - вот это показатель)) Не дохера ли? Я думаю дохера. И в Артеке, для понимания этого, мне не обязательно быть. Достаточно просто мимо с маской проплывать))

напоминает известное "Пастернака не читал, но осуждаю"

[Таракан]

simfer330 (21 сентября 2020 - 19:47) писал:

напоминает известное "Пастернака не читал, но осуждаю"

вот мимо настолько, что даже не в молоко((
В кефир))

исчё раз:

Таракан (21 сентября 2020 - 19:38) писал:

...в Артеке, для понимания ЭТОГО, мне не обязательно быть. Достаточно просто мимо с маской проплывать))

[dima-simfer]

2 ребенка на 1 сотрудника мало? А 3? А сколько нормально?

[Таракан]

апше-то это называется "раздутый штат"
Вот просто уверен, что там куча "мёртвых душ", родственники родственников, водитель водителя и охранник охранника))

[Инквизитор]

Таракан сказал:

Не дохера ли?

более 400 зданий и сооружений
7 км пляжей
218 гектар
десяток лагерей
школа

десятки разных служб

Небольшой город вообще-то. до 50000 детей пропустить за сезон планируется с этого года, более 3000 одновременно принимает.

3 тыщи детей - это 150 отрядов.
на такую ораву работают:
100 учителей
500 вожатых
директор и десяток его замов
почти сотня начальников отделов (вообще, вот педагогическая часть: https://artek.org/sv...cheskiy-sostav/)
13 медиков

45 студий дополнительного образования и детского творчества, в каждой из которых свой персонал.
9 оборудованных спортивных площадок и кортов
3 открытых бассейна с горками
скалодром
веревочный парк
Дворец спорта с 2 бассейнами, гимнастическим, теннисным и тренажерным залами
Центральный стадион «Артека» на 7 000 мест

все это должны содержать, убирать, обслуживать и чинить работники самых разных специальностей.
больше сотни гектар только парков должны быть ухожены - сколько надо садовников?

отож.

[Var]

Таракан (21 сентября 2020 - 22:20) писал:

апше-то это называется "раздутый штат"
Вот просто уверен, что там куча "мёртвых душ", родственники родственников, водитель водителя и охранник охранника))

А ты хотя бы в поезде пытался сопровождать детей? Ну так, с чего ты это решил. Или хотя бы ехал рядом?
С чего твое мнение создалось? Или ты о них думаешь, что если умненькие, то херни не творят, как ты в детстве?

[Таракан]

Инквизитор (21 сентября 2020 - 23:40) писал:

более 400 зданий и сооружений7 км пляжей218 гектардесяток лагерейшколадесятки разных службНебольшой город вообще-то. до 50000 детей пропустить за сезон планируется с этого года, более 3000 одновременно принимает.3 тыщи детей - это 150 отрядов. на такую ораву работают:100 учителей500 вожатыхдиректор и десяток его замовпочти сотня начальников отделов (вообще, вот педагогическая часть: https://artek.org/sv...cheskiy-sostav/)13 медиков45 студий дополнительного образования и детского творчества, в каждой из которых свой персонал.9 оборудованных спортивных площадок и кортов3 открытых бассейна с горкамискалодромверевочный паркДворец спорта с 2 бассейнами, гимнастическим, теннисным и тренажерным заламиЦентральный стадион «Артека» на 7 000 мествсе это должны содержать, убирать, обслуживать и чинить работники самых разных специальностей. больше сотни гектар только парков должны быть ухожены - сколько надо садовников? отож.

Вы ещё забыли площадь морской глади посчитать и указать)) А ещё медуз, морских коньков, количество гальки, водорослей и креветок))

Значит на 20 человек отряда приходится 50 человек обслуги. З а ш и б и с ь!
Эх, везде бы так!

[Таракан]

Var (21 сентября 2020 - 23:54) писал:

А ты хотя бы в поезде пытался сопровождать детей? Ну так, с чего ты это решил. Или хотя бы ехал рядом?С чего твое мнение создалось? Или ты о них думаешь, что если умненькие, то херни не творят, как ты в детстве?

Var, приведите, пожалуйста, пример детского учреждения в котором бы на одного ребёнка приходилось бы 2, 5 человека обслуги.
Мож детсад?
Школа?
Больница?
Роддом?
Дворец пионеров?
Секция какая?
Фиг найдете!
Потому что в Артеке "раздутый" штат!
На одного ребенка два с половиной человека персонала - это ОВЕР дофига. Да хоть в космос детсадовскую группу запускайте!

[Var]

Таракан (22 сентября 2020 - 00:33) писал:

Вы ещё забыли площадь морской глади посчитать и указать)) А ещё медуз, морских коньков, количество гальки, водорослей и креветок))

Значит на 20 человек отряда приходится 50 человек обслуги. З а ш и б и с ь!
Эх, везде бы так!

Вынужден заострить ваше внимание, когда вы управляли огромной массой детей? Как вы определяете, сколько там нужно обслуживающего персонала?

[Var]

Таракан (22 сентября 2020 - 00:37) писал:

Var, приведите, пожалуйста, пример детского учреждения в котором бы на одного ребёнка приходилось бы 2, 5 человека обслуги.
Мож детсад?
Школа?
Больница?
Роддом?
Дворец пионеров?
Секция какая?
Фиг найдете!
Потому что в Артеке "раздутый" штат!
На одного ребенка два с половиной человека персонала - это ОВЕР дофига. Да хоть в космос детсадовскую группу запускайте!

Массовое скопление детей в таком количестве, может и овер не нефига. Всем хочется, что бы его ребенок был жив, здоров и хорошо отдохнул.
А с детьми это сложно.

[Таракан]

Смотрите, идут, скажем, третьеклашки в музей. Класс 40 человек. Ну неужели для их сопровождения выделяется 100(!!) сопровождающих? Ну где такое видано!
Ну, блин)))

Вы вообще представляете себе что это такое - на одного ОТДЫХАЮЩЕГО человека два с половиной человека обслуги?
Это шестидесятизвёздочный отдых!
Это каждому(!!!) ребёнку положен негр с опахалом и персональный повар!

[Var]

Таракан (22 сентября 2020 - 00:44) писал:

Смотрите, идут, скажем, третьеклашки в музей. Класс 40 человек. Ну неужели для их сопровождения выделяется 100(!!) сопровождающих? Ну где такое видано!
Ну, блин)))

Вы вообще представляете себе что это такое - на одного ОТДЫХАЮЩЕГО человека два с половиной человека обслуги?
Это шестидесятизвёздочный отдых!
Это каждому(!!!) ребёнку положен негр с опахалом и персональный повар!

Извините, а у вас собственные дети есть?
Да, мой ребенок прошел жесточайший конкурс и я хочу что бы этот отдых был для них праздником.
А не ваши соображения. И где вы класс видели по 40 человек?

[Инквизитор]

Таракан сказал:

На одного ребенка два с половиной человека персонала

Видишь ли, в детсадах, больницах, школах на одного ребенка точно так же приходится 2,5 человека персонала. Просто бОльшая часть его в этих учреждениях НЕ ЧИСЛИТСЯ. А числятся они в своих ведомствах - коммунальных, медицинских, правопорядка, охраны, дорожных, строительных, озеленительных и так далее. И руководство тоже учти. И бухгалтеров-юристов-прочих. И интернет-провайдера не забудь. Просто представь, сколько работы производится, скажем, в школе на 500 мест силами не ее персонала, да умножь на шесть (число детей в смену), да сделай поправку на круглосуточное пребывание детей в лагере (а значит, внешкольные занятия и работа в три смены)... В комплексах типа Артека уйма народу работает только на Артек, вот в нем и числится, хотя к непосредственной работе с детьми не имеет отношения.

[Инквизитор]

Таракан сказал:

Ну неужели для их сопровождения выделяется 100(!!) сопровождающих? Ну где такое видано!
Ну, блин)))

Друже, ну бред же пишешь, не позорь седины нулевым владением аналогиями.